Разное

Сабж в теме. То что будущее за электронной книгой я думаю мало у кого вызывает сомнения. Так или иначе все оцифровывается и поступает в интернет. Мир постепенно движется к полному доступу к информации, причем бесплатной. Но все же... Сейчас многие начинают торговать электронными книгами, тот же Амазон. Удастся ли победить пиратов, выживут ли бесплатные электронные библиотеки?

выживут ли бесплатные электронные библиотеки?
конечно выживут, ведь очень много контента нельзя засунуть в определение "авторского права", того же Пушкина, или Толстого.

так же многие ресурсы, типа хабра и пр. можно отнести к электоронным библиотекам (в моём понимании), из-за наличия крайне полезного контента, кстати, тоже бесплатного.

Я имел ввиду не вообще бесплатный контент, а именно книги, в первую очередь художественные, не только те на которые авторские права истекли.

Да будет, только скорее всего ресурсы будут исключаться из поисковых систем. Например, найти и загрузить Windows 7 с лекарством не представляет никакой сложности для человека, который не первый день в Интернет. Однако, для новичка это будет серьезной проблемой. Пока на этой стадии все и замерзло - убрали с самой поверхности, за подворотни даже не брался никто толком. Лет 10 такая ситуация будет иметь место быть. Чтобы её исправить - нужно от PC отказываться и переходить всем миром на какие-нибудь облачные вычисления. Если новичков туда заманить и подсадить можно, то пользователей со стажем туда ни за какие коврижки не заманишь - они отлично понимают и разбираются куда ветер дует.

Я вряд ли перейду на облачные вычисления добровольно. Это фактически будет означать отказ о свободы и действие по навязанному мне пути. Причем меня контролировать буду полностью. Зачем мне это? Это тоже не выход побороть пиратов.

>Я вряд ли перейду на облачные вычисления добровольно.
Ну, можно и не добровольно... я раньше тоже считал, что добровольно не позволю ни одной программе без моего ведома в Интернет лазить. Однако, их стало столько, что проще махнуть рукой, если какую-то мелочь я могу еще сам написать, то самообновляющийся без моего ведома браузер приходится терпеть. Вы будете делать все, что будут делать остальные люди. Жить робинзоном в своем собственном электронном мире можно лишь до определенного предела - потом вам потребуются другие люди и вы вынуждены будете пользоваться тем же, чем пользуются они.

поэтому я и не встаю на учет в консульстве :)

А вы поищите книги Кузнецова-Симдянова в сети. Те, которые еще выпускаются =) Интересно, получится что найти?

Кое-что найти можно, если хорошенько поискать (особенно те издания, которые больше не издаются).

>А вы поищите книги Кузнецова-Симдянова в сети. Те, которые еще выпускаются =) Интересно, получится что найти?

Без проблем, мне попадались.

>Мир постепенно движется к полному доступу к информации, причем бесплатной.
Скажем так часть информации бесплатно доступна была и с обычными книгами. Часть информации и сейчас без денег сложно достать.

>Сейчас многие начинают торговать электронными книгами, тот же Амазон. Удастся ли победить
>пиратов, выживут ли бесплатные электронные библиотеки?
Причем заметили, что девайсы стоят дешевле тех, что разрабатываются у нас или на Украине? В убыток их продают, поднимая деньги на продаже именно электронных книг. Пока девайсы не ломают, за ненадобностью - бесплатно этого добра валяется на каждом углу, если перестанет валяться, то сломают их моментально - там внутри Linux, все вытаскивается и расшифровывывается на ура.

PS Пока победить тех, кого называют "пиратами" нереально. У нас слишком недавно произошла компьютерная революция и существующие технологии откровенно не готовы для электронной коммерции. Все нужно другое: протоколы, операционные системы, языки программирования... пока все будет в той форме, в которой оно существует. Вялотекущий отказ от бумажных книг, поиск удобных форм подачи электронной информации.

>PS Пока победить тех, кого называют "пиратами" нереально. У нас слишком недавно произошла компьютерная революция и существующие технологии откровенно не готовы для электронной коммерции. Все нужно другое: протоколы, операционные системы, языки программирования... пока все будет в той форме, в которой оно существует. Вялотекущий отказ от бумажных книг, поиск удобных форм подачи электронной информации.

Не вижу как это поможет бороться с пиратством в будущем. Так же будут ломать, потому что всегда будет человеческий фактор присутствовать в любой системе. Сейчас 5 крупных электронных библиотек объединились под флагом ЛитРес, ну и что изменилось? Все эти библиотеки доступны на торрентах. Как новый язык программирования и протоколы изменят торрент? Да, может быть бесплатная электронная библиотека так и будет побеждена, закроется, но фактически она будет существовать в виде раздач.

Все можно сделать, было бы желание и ресурсы. Вот вы воду сами бесплатно в квартиру носите или платите за неё? А за интернет? Ведь его тоже можно воровать... но проще заплатить, тем более ворует столько мало человек, что когда их ловят, с ними совершенно не церемонятся. Будете абонемент платить рублей 600 в месяц - не накладно и библиотекам выше крыши.

>Как новый язык программирования и протоколы изменят торрент?
Для начала, если вы не сможете найти торрента, как вы им будете пользоваться, если им будут пользоваться 3 человека - он фактически перестанет существовать. Если им будут пользоваться 100 человек - закрыть их и наказать каждого будет не сложно, это не 100 000. Если у вас будет не PC, а Mac, не PC, а X-Box, не PC, а Kindle, сами оглянуться не успеете, как за все будите платить, а приборы перепрошивать никому не позволите, чтобы не потерять аккаунты и гарантии (а если их еще и на паспорт привязать - вообще 7 раз подумаете, прежде чем связываться с чем-то, что вызывает недовольство производителя).

C торрентами бороться проще простого. Было бы желание. Посадить 100 человек простых рядовых раздающих на РЕАЛЬНЫЕ сроки и создать информационный резонанс, чтоб про этих 100 человек знал каждый. И, как думаете, много останется раздающих? Многие захотят рисковать своей шкурой?

а я из вредности никогда не отдаю торренты, даже когда сама качаю.

Вредная какая =)
А я из..... Короче с 3G модема не получается отдавать. Нет технической возможности ко мне достучаться =) А то б отдавал.

От оператора зависит, на некоторых можно и рейтинг учитывается.

Я вообще-то предпочитаю такие торренты, где отдача учитывается. Потому, что там всегда хорошая скорость скачивания. Очень часто даже намного большая, чем по локальной сети провайдера. Вплоть до 7-8 Мб/с при сотне и более раздающих. И сам накопил массу бонусов, в том числе и за то, что был единственным раздающим.

Но торрентов стало много, а потому некоторые из них отменили подсчет баланса и льготы за отдачу. И это очень жаль.

Согласен.

Методику, кстати, несколько лет назад уже отрабатывали. Есть у нас прогрессивная в плане высоких технологий полиция в Ростове-на-Дону. Они ловили тех, кто распространял 1С, всех оштрафовали, и торренты закрывали. Потом, правда, когда с американцами по ВТО договорились такие эксперименты заглохли...

Мало у нас матерых производителей ПО, однако, если это будет хотя бы 5% ВВП - торренты закрыть не долго. Не закрываются они только потому, что когда спрашивают кой-кого: не закрыть ли? Идет, ответ: нее... не надо, не выгодно. Однако, ответ может измениться, особенно, если будет выгодно и можно будет легко и непринужденно показать насколько увеличиться прибыли компаний, налогов, рабочих мест. Проблема пока в том, что мощностей было мало, но это тоже поправится в ближайшее время.

PS Сроков никаких не надо, штраф в 100 000 рублей навсегда отобъет желание у любого что-либо раздавать, качать-то с оглядкой будет. Можно даже не штрафовать реально, просто истерику поднять в Интернет и на ТВ. В США так делали.

Сейчас 5 крупных электронных библиотек объединились под флагом ЛитРес, ну и что изменилось? Все эти библиотеки доступны на торрентах.

Кроме торрентов есть еще и Флибуста. Архив которой, кстати, можно найти на тех же самых торрентах.

Ну это пока клон Либрусека, пока еще не очень далеко от него отошедший в плане содержимого.

Ну это пока клон Либрусека, пока еще не очень далеко от него отошедший в плане содержимого.

Зато он не коммерциализируется, как Либрусек

Это да, собственно такая концепция и была заложена в Либрусек - его можно было в случае любых неурядиц воспроизвести и продолжить под новым именем, что и произошло.

Суммируя все вышесказанное получатеся, что бесплатных электронных библиотек в ближайшие 10-15 лет не останется. Наверно и к лучшему. Писатели будут получать более высокие гонорары, что будет стимулировать желание писать что то стоящее. Потому как сейчас все больше выходи макулатуры и все меньше хороших произведений.

По поводу принудительного перехода на сервисы интернета типа облачных в общем то да... Вы правы. Хочешь не хочешь перейти придется.

Да, не скорее останутся, просто на рынок электронных книг придут игроки, которые тут выстроят инфраструктуру. Скажем так 50% книг в их библиотеках-магазинах будет бесплатной (это сейчас Пушкина и Гоголя продают - это глупость, их нужно раздавать бесплатно), а то что будет платным, вы возможно и покупать не захотите сами. Будет серьезное изменение рынка и его инфраструктуры. Ну и я бы еще лет 10 прибавил на эти процессы. Окончательно бумажные книги будут отмирать долго (нужно, чтобы электроника стоила еще раз в 10-20 дешевле, чем сейчас).

>Окончательно бумажные книги будут отмирать долго (нужно, чтобы электроника стоила еще раз в 10-20 дешевле, чем сейчас).

Ещё нужно вырастить людей, привыкших к ним. По себе могу сказать, что бумажную книгу читать приятнее, чем электронную, хотя у меня «читалка» как раз похожа на бумажную книгу и размером (экран 8") и весом (900 г). Но почему-то приятнее бумажная. Мне думается, что это от того, что бумажная привычнее.
Кстати, специальная литература (учебники, справочники) очень долго будет бумажной: можно не помнить точно, как называется нужный раздел, но пролистать справочник и вспомнить что он «вот где-то тут» — легко.

Ну это пока, как только книги будут только в электронном виде - поплюетесь и привыкните. Ассоциативный поиск штука, конечно, мощная, но компьютерный поиск по огромной библиотеке - вещь не менее мощная. Раньше тоже книги были пергаметные - служили столетиями, еще можно было отбелить и чего нового написать, книгой кого убить можно было... По сравнению с текущими книгами они были на порядок лучше по большому спектру характеристик, однако, от них леко отказались, так как новые книги - дешевле. Да современные читалки плохо подходят для компьютерной литературы, зато для художественной - они идеальны (только нужно брать читалку поменьше и полегче 5-6 дюймов). Я все полки от художественной литературы освободил в пользу технической.

PS 900 грамм - это крутовато... не мудрено, что не читаете, нужно грамм 150 (да и стоимость у них слишком высокая). Другое дело, что нужные технарям форматы, в частности, PDF существующие книги отображают из рук вон плохо. Особенно e-ink читалки, которые на Linux вертятся. Посмотрим, в любом случае направление развивается, сейчас читалки стали гораздо лучше, чем были еще 5 лет назад. Хотя местами, согласен, по прежнему неудобны, слишком хрупкие и вообще недостатков у них хватает.

> Ассоциативный поиск штука, конечно, мощная, но компьютерный поиск по огромной библиотеке - вещь не менее мощная
Более эффективная, но иногда гораздо менее удобная и быстрая. «Как там это было... Аски... Асци... Нет, не здесь, чуть дальше... Вот, точно, вот эта картинка! Осциллятор!» Компьютер такое может, конечно, но чуть посложнее («Мясная какая-то фамилия... А, Колбаскин!») — очень уж сложные алгоритмы понадобятся, уже до ИИ недалеко.
Хотя будущее, конечно, за электронными книгами, тут вопросов не возникает.

>PS 900 грамм - это крутовато...
Ну дык. REB 1200, первая читалка с экраном больше сигаретной пачки, за что и бралась в две тысячи, кажется, пятом году, тогда это был последний писк. Читано на ней ого-го сколько)

>Ну дык. REB 1200, первая читалка с экраном больше сигаретной пачки, за что и бралась в две
>тысячи, кажется, пятом году, тогда это был последний писк. Читано на ней ого-го сколько)
Значит окупилась :))), можно новые вложения делать :)))

Да надо, только теперь выбрать сложнее) Когда E-Ink появился, на него чуть не молились, а теперь вроде и не так уж он и хорош; читалка-«Сонька» стоит 12 тыс, простенькая безымянная — 1,5 тыс; недавно вон вообще выпустили смартфон размером с читалку, так не проще ли тогда его? И это уж не говоря о планшетах... Глаза разбегаются)

В аналогичных размышлениях :) Из достоинств у читалок осталось только время автономной работы (и то если никаких Bluetooth-ов и WiFi-ев не напихано). Про зрение я уже не столь уверен - в плохо освещенных местах его с читалкой еще быстрее посадишь.

>Про зрение я уже не столь уверен - в плохо освещенных местах его с читалкой еще быстрее посадишь.
Вот-вот.
А вообще ещё пару-тройку лет посомневаться, и можно будет уже покупать очки дополненной реальности=)

Лично я вообще не уверен, что бумажные книги быстро сдадут свои позиции. Да, перераспределение рынка произойдет, это безусловно, но и для бумажной продукции останется множество применений. Взять те же большие, красочные и иллюстрированные книги для детей. Только распоследний идиот будет давать малышу читалку вместо книги.
Огромное количество людей очень сильно привыкли к бумажным книгам. И то, что я пользуюсь электронными носителями, никак не влияет на то, что я продолжаю покупать бумажные книги.
И т.д.
Тут штука примерно в том же, как, скажем, современные фоторамки не заменяют выставок фотографов. Как 3D навороты не заменяют простой картины, которая на холсте с маслом.

>Тут штука примерно в том же, как, скажем, современные фоторамки не заменяют выставок
>фотографов. Как 3D навороты не заменяют простой картины, которая на холсте с маслом.
Проблема в том, что фото-рамки рвутся в занятую нишу, а 3D-навороты и читалки претендуют на новые рынки.

>Лично я вообще не уверен, что бумажные книги быстро сдадут свои позиции.
Это для кого как. На вкус и цвет... У меня домашняя библиотека насчитывает более 15000 книг. Некоторые из них на столько редки, что их с трудом можно найти не только в библиотеках, а даже в архивах. Но я стремлюсь к оцифровке той части библиотеки, которая мне важна для работы, по крайней мере мне в электронном виде работать с книгами удобнее. К тому же для них не нужны полки, их не погрызут мыши, они не сгорят... Да и уместить приличную комнату, заполненную книгами удобнее на жестком диске компьютера. Поэтому, даже имея книгу в бумажном виде, я обязательно скачаю ее в электронном, если такой попадется в сети.

>15000 книг
(вкрадчиво) И сколько из них прочитано? :))) Электронные книги - это здорово и весело, но на компьютере нужны справочные системы, а не книги. С электронными книгами работать тяжелее, чем с бумажными по доступу, а вот со справочными системами, базами знаний, наоборот - проще. Если образ жизни мобильный, тогда, да электронные книги становятся на порядок удобнее, если вы путешествуете мало - бумажная книга удобнее. Если вы не встаете из-за компьютера - по-моему любая книга менее удобна справочной системы.

>>15000 книг
>(вкрадчиво) И сколько из них прочитано? :)))

Смотря кем. Часть книг собиралась еще прапрадедами в ХІХ веке и ими должна была читаться. Большинство из них интереса по содержанию для меня не представляют, поэтому и не читались. Есть ряд специальных книг по истории, датированных тем же веком, многие из которых я прочитал. Книги и журналы по биологии мне не интересны (собирали их бабушка с прабабушкой, которые были биологами по образованию), так как я в этом не специализируюсь. К тому же много книг на польском и литовском языках, которыми владели мои деды-прадеды, я же могу свободно читать только на польском, на литовском мне обязательно необходимо подручное средство в виде словаря (хотя при необходимости все же на литовском и латышском я читаю). Много книг по экономическим дисциплинам (мама - экономистом всю жизнь работала), много технических (папа - инженер).

Погодите, это у вас бумажных книг столько? Офигеть... вы их где храните? Я от 1000 книг по программированию на стену скоро полезу... всю художественную литературу пришлось из дома вынести, а домашним каждому по читалке вручить.

Да, бумажных. Часть из них уже давно обитают на чердаке в загородном доме (преимущественно всякие научные коммунизмы и подобные гадости) Некоторые из них иногда достаются и используются на растопку печи (в последний путь), когда лучины нет под рукой. Остальные занимают две (из пяти) комнат загородного дома (на полке по два ряда), а основную литературу, что постоянно использую, держу в квартире - занимает около комнаты (еще стол для ноутбука вмещается туда).