Разное

в одном из постов вы сказали:

>ссылки mailto - на радость ботам спаммеров.

вы знаете другой способ? конечно можно сделать через JS, но ведь это не выход.... а какой способ используете вы?

кстати насущная тема... так как я не хочу вредит народу пытаясь помочь! О как! :)

народу нет дай своё слова думаю скажу ))
да да ребята тема важная :)))))

Лекарство от спама?
Вопрос защиты почтовых адресов от спамеров встает уже таким ребром, что скоро пробуравит Землю и выйдет с другой стороны, где этот вопрос стоит не менее остро. Но речь сейчас пойдет не об антиспамерских фильтрах, программах и так далее. Речь пойдет о довольно своеобразном, но от этого не менее полезном сервисе. Однако сначала - немного предыстории... Как известно, на многих сайтах, чтобы получить доступ к неким разделам, программам, сервисам и так далее - требуют регистрации. Причем главное в этой регистрации - указание вами своего e-mail'а. Обычно после такой регистрации в лучшем случае вы начинаете получать на адрес указанного почтового ящика различные рекламные предложения данного сервиса, а в худшем случае - вам на него начинает тоннами валиться всякий спам. Указать несуществующий e-mail - не получится, потому что пароль для доступа высылается именно на указанный e-mail - это самый простейший способ проверки.

Можно, конечно, для подобных случаев создавать ящики на бесплатных почтовых серверах, вроде mail.ru, yandex.ru и так далее, однако это вовсе не такой быстрый процесс. Точнее сказать, процесс достаточно медленный, потому что ни одна почтовая служба не заинтересована в том, чтобы ее сервис использовали для подобных мелочей, а кроме того, на сайтах этих служб нужно заполнять довольно емкие анкеты со всевозможными данные, и даже если вы при этом намерены врать, как сивый мерин, все равно на заполнение уходит порядочное время. Кроме того, проходить всю эту процедуру только для того, чтобы получить одно письмо, а потом перестать пользоваться данным ящиком - совсем нелогично.

Для решения данной проблемы и создан сервис, который я и хочу предложить вашему вниманию. Располагается он по адресу Ipmouse.com и работает довольно интересным образом. Итак, предположим, что вам нужно зарегистрироваться на каком-то сервисе с целью получения каких-то одноразовых услуг. Реальный e-mail вы им указывать не собираетесь, заводить специальный ящик для получения одного единственного письма - с паролем о регистрации, - вам уж точно не хочется. Что делать в этом случае? Решение очень простое. Вписываете в регистрационную форму любой адрес на сервере @ipmouse.com. Желательно только, чтобы этот адрес был не очень распространенный - например, zbm192@ipmouse.com, d192847w@ipmouse.com и так далее. Заметьте, что заранее заводить этот ящик на ipmouse.com вам не нужно! После регистрации спокойно заходите по адресу ipmouse.com, вводите только указанный вами адрес ящика (безо всяких паролей) и - оба-на, ящик перед вами. Дело в том, что ящик с таким именем на этом сервисе заводится всего на 24 часа. Причем заводится или в момент получения письма на данный адрес, или в момент попытки входа на этот ящик с сайта. Так как не нужны пароли - не нужны регистрации. Вы просто заходите, читаете присланный пароль к услуге или нажимаете ссылку, которую они прислали, после чего о ящике забываете навсегда - через 24 часа он самоуничтожится. Причем ничего страшного, если вам снова он понадобится, чтобы прочитать письмо с этого сервиса - он просто создастся еще раз при получении письма.

На мой взгляд, идея хорошая и сервис вполне полезный. Конечно, это вовсе не полноценный почтовый ящик, но здесь и не стоит задача получить полноценный e-mail. Наоборот - этот адрес должен быть мимолетным и очень недолго живущим, как бабочка-капустница. Разумеется, на такой адрес не нужно посылать какие-то важные или секретные данные. Никакой секьюрности там нет и быть не может. Но поставленные перед ним задачи этот сервис выполняет просто отлично, я проверил. Письмо приходит мгновенно, ящик создается и письмо можно прочитать. Все работает.

Алекс Экслер
www.exler.ru


Скажем "STOP!" спамерам!


Здесь можно получить дополнительную информацию о сервисе.
Алекс Экслер

А я считаю, что в ссылке на mailto есть очень полезный смысл. Предположим, у меня есть сайт в инете, с которого я продаю какие-то услуги. Чтобы получить услугу, пользователь должен заполнить форму mailto. Я предложу ему именно такой способ связи со мной, потому что:
1. Он будет понимать, что просто баловаться здесь не стоит и слать мне всякие глупости.
2. И я буду понимать, что раз пользователь не скрывает своего мэйла, то он имеет серьезные намерения.
Просто по-моему нужно самому понимать, когда стоит дать свой мэйл, когда нет. Если начинаешь регистрироваться во всякой лабуде без разбору, то результат будет всем ясно каким- замучаешься мусор выгребать.

для того, чтобы пользователь послал вам письмо по ссылке mailto, у него должен быть
установлен почтовый клиент. а у меня, например, нет и никогда не будет такого добра
как Outlook (оно мне и даром не надь и с деньгами не надь). поэтому, когда я вижу ссылку
mailto на сайте, я понимаю, что имею дело с НЕпрофессионалом, который не только свой
адресс ленится защитить, но и не может сделать форму для посылки сообщений, минуя
почтовый клиент.

Интересная логика. А если человек наоборот желает письма писать в своей привычной почтовой системе, а не в форме отправки, которая на каждом сайте своя? Давно это наличие mailto: трактуется как признак непрофессионализма? Может я от жизни отстал?

Касательно спасения тех клиентов, у которых JS отключен. Ни у кого нет статистики - какая часть пользователей инета держит JS отключенным? Интересно глянуть.

у нас - у всех включена. еще не было такого и Outlook стоит у большинства, но я считаю,
что форма удобнее.

Никогда не пользуюсь формами - не знаешь что на том конце, работает ли она вообще, не остается копии письма и тяжело отслеживать диалог.
Опять же нет польной уверенности что свой адрес набрал верно.
Я всегда пользовался почтовыми клиентами (кстати, ведь на аутлуке свет клином не сошелся) и все равно меня не заставят пользоваться формами.

По данным spylog JS отключен примерно у 10% пользователей. Так что я его старательно обхожу стороной на "ключевых постах".:)

В эти 10% роботы тоже входят?

BTW, у меня сам spylog отлючен. Вместе с прочими баннерами и счетчиками.
В какую часть вхожу я? :)

Кажется я не туда посмотрел:
http://gs.spylog.ru/r/?reportId=14&categoryId=1
JS отключен меньше чем у 2%...

Вот в эту цифру я верю. Даже не в цифру, а в факт, что меньше чем у двух.
И советую Вам пересмотреть свою позицию по защите JS-неполноценных.
Спасение утопающих - ело рук самих утопающих.
Можно, ведь, и под lynx всё оптимизировать, да только эффект невелик.

Да я уж призадумался:)

to elenaki: Вообще-то основная масса сайтов в сети рассчитана на пользователей-непрофессионалов, которым до фени- профессионал-ли владелец сайта в смысле программирования или нет. А мне Outlook очень нравится и я им пользуюсь и буду пользоватся.

>для того, чтобы пользователь послал вам письмо по ссылке
>mailto, у него должен быть
>установлен почтовый клиент. а у меня, например, нет и
>никогда не будет такого добра
>как Outlook (оно мне и даром не надь и с деньгами не надь).
>поэтому, когда я вижу ссылку
>mailto на сайте, я понимаю, что имею дело с
>НЕпрофессионалом, который не только свой
>адресс ленится защитить, но и не может сделать форму для
>посылки сообщений, минуя
>почтовый клиент.
Хм, если установить Opera и пользоваться ею, то ссылки mailto она открывает сама.
mailto рекомендует указывать w3 консорциум (Вах какое слово!).
Другое дело, что должно быть несколько вариантов для связи на сайте.

яндекс, рамблер, artlebedev, mail.ru - на всех этих сайтах есть mailto - по вашему это все не профессиональные сайты???

тут освещен несколько другой вопрос.... это скорее рекомендация для пользователя.. а если необхоимо на странице разместить е-маил конторы, о которой идет речь на веб-странице.. тут ведь несколько другая ситуация... возможно единственный способ в данной ситуации JS (и то не факт)... но нельзя же отсекать пользователей у которых по определенным причинам отключено выполнение Java Script....

согласна. просто где-то у Экслера видела статью. но эта немного не в тему...

послушайте, а можно mailto заменить ссылкой на файл который формируеть определенные загаловки? идентичные примененю mailto?

Вообще можно защитить при помощи mod_rewrite через .htaccess

RewriteCond %{HTTP_USER_AGENT} ^EmailSiphon [OR] RewriteCond %{HTTP_USER_AGENT} ^ExtractorPro RewriteRule ^.*$ - [F]

тут прога,
http://www.genealogic.narod.ru/soft/internet/criptemail.htm
, которая вытворяет с адресами следующее:

<NOSCRIPT> <A HREF="MAILTO:&#110;&#97;&#109;&#101;&#64;&#100;&#111;&#109;&#101;&#110;&#46;&#99;&#111;&#109;">email</A> </NOSCRIPT> <SCRIPT LANGUAGE=JAVASCRIPT> <!--  var link = "email"; var tag1 = "mail"; var tag2 = "to:"; var email1 = "name"; var email2 = "domen.com"; document.write("<a h" + "ref=" + tag1 + tag2 + email1 + "@" + email2 + ">" + link + "</a>"); //-->

</SCRIPT>
а что нам мешает подставить этот JAVASCRIPT в PHP? насчет варианта в NOSCRIPT пока не знаю, но думаю и там можно сделать подстановку крякозябров вместо букв...

PS. шеф разорился на 60 евро и купил программу, таскающую е-мейлы с сайтов. меня не
спросил, я бы ему бесплатно такую нашла, ну да ладно. главное то, что я подставила
в нее страницы из каталога, где у меня адреса защищены приведенным выше способом.
прога НИЧЕГО не нашла! есть надежда, что и спамерам код покажет фигу :) пойду думать,
что писать в NOSCRIPT...

Скачал программу c http://www.genealogic.narod.ru/soft/internet/criptemail.htm, закодировал с помощю неё 1-ый адрес, а 2-ой оставил незакодированным.
Она нашла ОБА адреса.
Это здесь не поможет.

почитал и решил самый правильный способ сделать форму, а снизу приписку, если вам не нравится наша форма, то можете написать по мылу, а ссылку сделать такую

<a href="mailto:spamux@nospam.ru" onMouseover="this.href='mai' + 'lto:softtim' + 'e' + '@' + 's' + 'ofttime.ru';" class=link>softtime@softtime.ru</a>

elenaki - ваша программа возмет такую ссылку?

не нашла. она настроена нe брать адреса, содержащие nospam, spam и т.д....

тогда для меня все ясно - буду использовать технологию написаную мною выше

а боты проглатывают отлько то что указано в href? да и потом, если страницу откроет человек у которого по каким-либо причнима не работает JS.. куда он отправит письмо? ведь врядли кто-то начнет ковыряться в коде страницы в поисках правильного e-mail.

во-первых, есть форма, во-вторых есть ctrl+c, в-третьих те у кого отключен js меньше 2% (читай выше)

ну форма ладно.. но... не стоит считать что все пользователи инета прекрасно разбираються в этом. есть приличная часть людей для которых это будет все абсолютно сложно понимаемо. Пример. я работаю в фирме которая постовляет профессиональное рыбопоисковое оборудование. Мы являемся единственными представителями этоф фирмы на весь дальний восток, и поэтому тут у нас полноценный сервисный центр. далее, есть сайт, на котором указаны все наши координаты, в том числе и адрес электронной почты. Теперь представим ситуацию: люди ищут информацию по конкретному оборудованию, попадают на наш сайт, кто-то решил позвонить по тел., кто-то предпочел e-mail. По каким либо причинам допустим по каким-либо причинам в браузере не отрабатываеться JS. этот человек нажимает на ссылку с мылом, пишет письмо и отправляет его, как он думает, нам. Но письмо уходит не понятно куда и до нас естественно ничего не доходит. А человек ждет ответа. а ответа не будет потому что мы даже не вкурсе. В результате срываеться сделка на достаточно крупную сумму... обидно не правда ли? Понимаете есть люди которые не знают что такое ctrl+c, и они никак не догадаються что нужно скопировать адрес почты чтоб отправить письмо... или не догадаються что в его случае письмо нужно отправить через форму. И эти 2 процента никак нельзя списывать.


Как альтернативу вижу только вариант, не выводить адрес электронной почты если не отрабатываеться JS, на направлять посетителя сразу на форму. Но этот вариант в некотрых случаях может быть достаточно громоздким. (например на нашем сайте на разных страницах встречаються раные адреса разных отделов, и что, для каждого отдельно форму делать? можно конечно сделать единую страницу с формой.. но суть не в этом..

я вобщем хотел сказать что надо обязательно учитывать что люди бывают разные, возможности и знания у них разные.

для таких людей сделайти сноску*

*) В целях безопасности мы используем javascript, если Вы не уверены, что у вас включена поддержка javascript, проверьте чтобы в Вашем письме в поле Кому стоял наш адрес e-mail.

По работе знаю, что люди охотнее копирую информацию (ctrl+с или через выделение мышкой и последующим нажатием на правую кнопку), чем пользуются ссылками.

В конце-концов...используйте простое mailto и не мутите воду

Ну вы, уж извините, хотите и рыбку съесть и на лошадке покататься:
хотите публичности, будте готовы огрести все прелести с этим связанные.
Я считаю, что все это баловство: сегодня пришел глупый робот, а завтра придет умный, который и JS обработает и картинки. Возможности-то для этого все есть... В общем, я свой адрес никогда не прячу: пусть голова болит у mail.ru и антиспама касперского, который у них установлен. То что пролезает через них, фильтруется моим местным фильтром. Так что в итоге, имею одно спаммерское письмо в 2-3 дня.

возвращаясь к теме... сегодня попробовал сделать так вот:

<? header ("location: mailto:mail@mail.ru"); ?>

работает, только вот проблема в том что мы переходим по ссылке, открываеться почтовая программа, все как надо, но в браузере остаеться "белый лист".. и перенаправление никак не получаеться сделать... единственный вариант это сделать невидимый фрейм и в нем открывать страницу с загаловком.

а те кто не пользуется фреймами???

может что то можно придумать с загаловками?... как с закачкой файлов.. на ссылку жмем, но ведь страница не меняеться, а выскакивает окно диалога......