Форум: Форум PHPФорум ApacheФорум Регулярные ВыраженияФорум MySQLHTML+CSS+JavaScriptФорум FlashРазное
Новые темы: 0000000
Социальная инженерия и социальные хакеры. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. PHP 5. На примерах. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В., Голышев С.В. PHP 5/6. В подлиннике. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. PHP на примерах (2 издание). Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. Объектно-ориентированное программирование на PHP. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В.
ВСЕ НАШИ КНИГИ
Консультационный центр SoftTime

Разное

Выбрать другой форум

 

Здравствуйте, Посетитель!

вид форума:
Линейный форум Структурный форум

тема: Пища для ума или очередной виток развития 'научной фантастики'
 
 автор: mefestofel   (18.05.2007 в 23:30)   письмо автору
 
 


...
Физик С.Давитая предложил оценивать формирование альтернативного зрения как феномен прямого видения. 
Речь, таким образом, идет о возможности непосредственного поступления информации в мозг, минуя органы чувств. 
Возможность прямой активации клеток мозга фактором внешней среды и, в частности электромагнитными волнами, 
осуществляемой в процессе лечебной электромагнитной стимуляцией легко доказывается развивающимся эффектом. 
Как одну из возможностей можно, по-видимому, допустить, что в условиях сверхзадачи (формирование альтернативного зрения) 
результат достигается действительно за счет прямого видения, прямой активации клеток мозга факторами внешней среды. 
Однако сейчас это - не более чем хрупкая гипотеза. А может быть, сами электрические волны мозга умеют 'обыскивать' внешний мир?
...
Н.Бехтерева

   
 
 автор: cheops   (19.05.2007 в 00:35)   письмо автору
 
   для: mefestofel   (18.05.2007 в 23:30)
 

Если мне память не изменяет... такая модель познания бродила в античных умах две тысячи лет назад... Восприятие органыми чувст считалось "грязным" знанием, чистое знание достигалось только разумом. Если рабы могут видеть, слышать, ощущать - не считать же их за способных к познанию? Настоящий человек всё должен познавать силой мысли... Демокрит в своё время даже глаза себе выколол, чтобы зрение не отвлекало от философии...

Долго и упорно выясняли, имеет ли человек априорные знания и может ли воспринимать информацию без органов чувств. Доказали - человек рождается "табула расса" - чист и не обременён никаким знанием. Доказали арабы - шейх и визирь поспорили как раз на эту тему. Взяли мальчика (так чтобы мог выжить) - поместили в каменный мешок и приказали немому слуге кормить его три раза в день, запретив любое общение с ним. Выполнялось это железно - восток. И забыли - достали его только спустя 14 лет, когда умер шейх. Это был зверь - он уже никогда не стал человеком (про маугли разного рода тоже известно - но там идёт целеноправленная зверинная социализация - тут вообще не было никакой - без общества человек, человеком стать не может).

Влияние электромагнитных волн на организм безусловно имеется, особенно в видимом диапазоне - просто витамины без света не вырабатываются. Если запереть человека в тёмном помещении он просто умрёт без витамина D (на птицефабриках и свинофермах, где выгон на солнце не предусмотрен - его кстати колют животным - как они без него дохнут сам видел). Имеются солнцезависимые люди, у которых портится настроение, если солнца долго нет. В любом случае биохимия перешибёт по силе любое электромагнитное воздействие. Воздействовать на такой сложный реактор как человек, да ещё и на память, так чтобы он просыпался с откровениями - крайне маловероятно. Природа формировала организмы миллионы лет, а модулированное электромагнитное излучение в естественной природе практически не встречается.

   
 
 автор: mefestofel   (19.05.2007 в 02:08)   письмо автору
 
   для: cheops   (19.05.2007 в 00:35)
 

> Долго и упорно выясняли, имеет ли человек априорные знания и может ли воспринимать информацию без органов чувств.

По поводу 'априорных знаний' интересный факт, на самом деле, смотря что Вы понимаете под формулировкой 'априорные знания'.
Напишите, пожалуйста, а то не понятно, боюсь можем не сойтись в формулировках.

> Влияние электромагнитных волн на организм безусловно имеется, особенно в видимом диапазоне...
В видимом диапазоне конечно же имеется Вы правы, но на сколько я помню сюда же можно приплести и СВЧ, УВЧ, например
существуют аппараты УВЧ-терапии, с помощью которых локально прогревают органы и ткани человека, за счет теплового эффекта.

> В любом случае биохимия перешибёт по силе любое электромагнитное воздействие.
Вряд ли скорее всего не сама биохимия, а те же самые потенциалы живой клетки, ведь на клеточных мембранах есть разность
потенциалов, обусловленная разной концентрацией ионов К и Na в клетке и во внеклеточной жидкости, данные ионы создают разность
потенциалов равную -90 мВ. Это означает что в мембране поддерживается собственное электрическое поле напряженностью
9 миллионов вольт на метр, примерно в 1000 раз сильнее чем амплитудное значение напряженности техногенного поля.
Это так называемое защитное поле клетки. Насчет биохимии в принципе тоже согласен, в том ключе что живой организм на 80% состоит из
воды + существуют органические молекулы у которых не совпадают центры масс - положительный и отрицательный (диполь), а как
водится вода - это диэлектрик, => если воздействовать на ткани переменным электрическим полем (тот же самый УВЧ, Н-Р 40 мгЦ),
то диполи будут выстраиваться во внешнем поле таким образом чтобы ослабить его... + тепловой эффект.
Тем более свободных ионов в клетках организма и во внеклеточной жидкости не так много - точнее совсем мало, это
микроэлементы в основном, они способны создавать вихревые электрические токи - токи Фуко, им будет соответствовать локальный тепловой
эффект.
Это касательно воздействия электрического поля...
Электромагнитное поле - происходят затухающие электромагнитные колебания в тканях организма, энергия колебаний передается тканям
в тепловом эквиваленте.
Вот это меня и поразило. Как могут клетки воспринимать электромагнитные колебания или как на них можно действовать электрическим полем, передавая информацию...

   
 
 автор: sim5   (19.05.2007 в 06:44)   письмо автору
 
   для: mefestofel   (19.05.2007 в 02:08)
 

Мрак, ну совсем не околокомпьютерная тема.))

   
 
 автор: Valick   (19.05.2007 в 09:10)   письмо автору
 
   для: sim5   (19.05.2007 в 06:44)
 

Ну почему же? В одном из журналов я встречал статью с названием "Компьютерное зрение")
А ещё слышали про повязку на голову аля бандана, для игроманов?

   
 
 автор: cheops   (19.05.2007 в 10:18)   письмо автору
 
   для: sim5   (19.05.2007 в 06:44)
 

Если мы будем знать, как человек учиться, мы будем знать, как делать самообучающиеся и саморазвивающиеся машины - это ключ к искусственному интелекту.

   
 
 автор: mefestofel   (19.05.2007 в 12:04)   письмо автору
 
   для: cheops   (19.05.2007 в 10:18)
 

> самообучающиеся и саморазвивающиеся машины
cheops, Вы правы это краеугольный камень ИИ

   
 
 автор: CrazyAngel   (19.05.2007 в 08:47)   письмо автору
 
   для: mefestofel   (19.05.2007 в 02:08)
 

автра с задачей справился....он меня загрузил и отправил на рестарт...

а вообще я думаю такое возможно, в человеческий мозг заложено огром потенциал... плохо одно, мы пока не можем его использовать, и по моему мнению правильно

человек пока не готов к этому...

   
 
 автор: cheops   (19.05.2007 в 10:15)   письмо автору
 
   для: mefestofel   (19.05.2007 в 02:08)
 

>под формулировкой 'априорные знания'.
Знания на уровне второй сигнальной системы, данные человеку от рождения (таких не бывает - все они приобретаются).

>существуют аппараты УВЧ-терапии, с помощью которых локально прогревают органы и ткани
>человека
Опять же нагрев, но не программирование организма... человек может вырабатывать хитрые вещества под действие совершенно разнообразных факторов. Однако в природе до появления человека, модулированного изулчения практически не было - поэтому механизмов нет, нужно ещё пару сотен тысяч лет (цивилизация существует 5000) пожить, чтобы организм начал адаптироваться к модулированным волнам (если это вообще потребуется).

>9 миллионов вольт на метр, примерно в 1000 раз сильнее чем амплитудное значение
>напряженности техногенного поля.
Это и называется биохимия для физиков :))) В молекулах, даже если они огромные никаких других полей, кроме известных нет. Другое дело, что образуются такие хитрые механизмы, что достигается чуть ли не 100% эффективность реакций - причём без побочных реакций (которых в обычных реакторах обычно сотни). Разумеется воздействие имеется, но без органов чувств человек не сможет получить знания и быть разумным. На деревья посмотрите - у них воды тоже много, а органов чувств нет: даже простейших теплодатчиков нет - они на световой день ориентируются - так для простой реакции на видимый свет они эвалюционировали миллионы лет. А сколько лет модулированному электоромагнитному полю лет? Ещё и 300 нет?

>Вот это меня и поразило. Как могут клетки воспринимать электромагнитные колебания или как >на них можно действовать электрическим полем, передавая информацию...
Но это никак не прямое видение - вы можете нагревать клетку, воздействовать химически - она в долгу конечно не останется и будет пытаться поддерживать гомеостаз - т.е. сопротивляться вашим воздействиям по мере своих сил... только следует учитывать, что если воздействие очень интенсивное и будет приводить к радикальному механизму реакций - боюсь речь будет идти не о прямом видении, а о раке (антиоксиданты конечно будут связывать радикалы, но не все).

PS Спорить здесь бесполезно... по этой теме стадо буйволов прошлось. Когнитивизм (метод познания) копается с незапамятных времён, воздействие полей на человека исследовалось тоже очень крепко. Специалист раздолбает теорию "прямого видения" в пух и прах.

   
 
 автор: Саша   (19.05.2007 в 12:02)   письмо автору
 
   для: cheops   (19.05.2007 в 10:15)
 

В этом что-то есть. Наш мозг прогрмируется это однозначно. Какими то сигналами, которые ученые еще и не научились воспринимать. Предположытельно эти волны идут из космоса. Сам мозг человека способен излучать и принимать сигналы. Не знаю как у вас, но у меня часто было, что, вот подумаю про человека и через несколько минут я его встречаю, чудо )).

   
 
 автор: cheops   (19.05.2007 в 12:22)   письмо автору
 
   для: Саша   (19.05.2007 в 12:02)
 

Феномен такой имеется - более того, он тренируется, но думаю дело не в космосе, а где-нибудь поближе и сильно поближе. Не вас программируют, а вы сами это делаете (у вас на плечах вообще не слабая супер-эвм, фиксирующая абсолютно всё вокруг, если вам прямым текстом об результатах "вычислений" не сообщается - это не значит, что мозг "не считает"). Вообще гипноз и прочие связанные вещи осуществляет не внешний человек, а объект гипноза... внешний человек может только подготовить человека к гипнотическому состоянию.

Различают как минимум две составляющих сознания - интелектуальную и интуитивную. Почему кстати все вменяемые люди выступают против коэффициента IQ - он меряет только интелектуальную составлющую причём не в абсолютном, а относительном выражении. По большому счёту сравнивать IQ можно только для одного человека в разные периоды времени - всё остальное от лукавого. Люди интуитивных профессий зачастую показывают IQ ниже плинтуса, но это вовсе не значит, что они дураки или плохо приспособлены. Солдату для того, чтобы определить где в следующий момент рванёт снаряд пространственное воображение и таблица умножения не помогут - от него нужно зверинное чутьё (интуиция). Точно также и топ-менеджер не сможет расчитать рынок на ближайшие годы или угадать, что будет актуально - интуиция нужна.

Интуиция изучена крайне слабо - вообще никак... Дело в том, что последние 2-3 тысячи лет развивались институты интелектуального знания - выстроена всемирная научная школа с поражающей воображение инфраструктурой - именно ей мы обязаны ураганной научно-технической революции. Институтов исследующих интуицию практически нет - они все выродились в религиозные институты, склонные к догматизму. Поэтому эта часть сознания осталась практически не изученной (скорее всего там конечно ещё какие-то причины имеются, вроде кантовских ограничений сознания - человек не может изучить всё - несколько столетий назад были нащупаны ограничения сознания - мы можем бесконечно по ассимптоте изучать мир, но никогда его не изучим - в сознании стоят непреодолимые ограничения).

   
Rambler's Top100
вверх

Rambler's Top100 Яндекс.Метрика Яндекс цитирования