Разное

На этом, по-моему лучшем форуме русских интернет-разрабочиков, народ из разных городов, может быть даже и стран...

Интересно знать как обстоят дела на рынке интернет услуг в городах России?

Главный вопрос: (Без вранья прошу) :


Ваш регион (город)???
Ваша должность (если сами по себе, пишите фрилансер)?
Среднемесячный размер з/п? или сколько получили за последний месяц???
Как обстоят дела по заказам веб сайтов у вас в городе/регионе

Да, да! очень интересная и актуальная тема!!!

и обязательно Без вранья

Налоговому инспектору плюс, баааальшой! )))

Для начала сам отвечу:

город Вологда

web дизайнер (по большей части), по меньшей php программист

Обещали от 12000 и больше, посл. раз заплатили 8000, я в шоке!!!!

Рынок очень слабый, выживаем еле еле, никому сайты нахрен не нужны,
клиентов нет почти, все миллион раз обзвонено и обрекламировано,
всем лучшеб подать объяву в газету. Половина руководителей не знают что такое сайт.
Короче канать надо отседова! Вологда- большая деревня!

город Афины

web-developer, свободный предприниматель

от 1200 (евро) и выше, верхнюю границу не скажу, иногда больше мужа приношу :)

работы очень много, каждому ламеру нужен сайт (и чтоб в FF работал, потому что ламеры
только FF знают, полагая, что это символ крутизны), от клиентов отбоя нет, звонят по ночам,
хочется отключить телефон. если дать объявление в газету, начинают звонить из других
городов. первое, что узнаёт новый руководитель о фирме - есть ли у нее сайт (как? до сих
пор нет? срочно завести!). короче, не надо сюда! Афины - большая деревня, конкуренты не нужны :)

Elenarki, а греческий язык сложный?
*собирает вещи*

там и на англиском разговаривают. не пропадем))
*с чемоданами в руках*

2 Elenarki:
эмм.. а недвижимость в афинах на сколько дороже или дешевле(в % примерно) по сравнению например с москвой?

>> эмм.. а недвижимость в афинах на сколько дороже или дешевле(в % примерно) по сравнению
>> например с москвой?

Во всей Европе недвижимость во много раз дешевле, чем в Москве. Ну если не считать центр Лондона или Парижа :)

"тогда мы идем к Вам!" XD))

Я хуже ламеров :) Что такое FF?

FF=FireFox, она же Mozilla, она же "лиса", она "Самый_Ламерский_Браузер"

>FF=FireFox, она же Mozilla, она же "лиса", она "Самый_Ламерский_Браузер"
хм, а почему? юзаю лису, всё тестирую под Эксплорер (8б, 7) + Опера + Сафари (сам не понял как скачалось).

это FF то ламерский браузор???
XD
если это так то что же тогда из себя представляет IE )))
а как же такая приблуда как firebug? может именно из за нее он ламерский))0

лично я как пользователь пользуюсь оперой. но для теста и отладки кода удобней FF НЕТ!

>FF=FireFox, она же Mozilla, она же "лиса", она "Самый_Ламерский_Браузер"

Хм... а что по вашему такое "ламерский браузер" и вообще "ламерское ПО"? Всем, чем удобно пользоваться, т.е. ПО с простым удобным интерфейсом является "ламерским"? Мне всегда казалось, что простой и удобный интерфейс говорит о высоком качестве программы и высоком профессионализме её разработчиков и наоборот. Некорректное слово Вы употребляете применительно к качественным программам.

никогда FF не будет качественным. потому что он сделан назло. а все, что делается назло, по сути еще хуже, чем то, назло чему оно делается. ламерский он, потому что все ламеры (опять же назло!) пользуются только им, в то время как есть нормальный инструмент. не Опера!

спасиба. посмеялся. никак не думал, что я мегапроф, но, был уверен, что не ламер. спасиба и тут — просветили :)
ЗЫ. а откуда уверенность, что он на зло создан? потому что он точнее всех браузеров отрабатывает w3cшные стандарты?

Не назло даже, а на кураже от безысходности... если никто стандарты не реализует и не собирается в ближайшие 5 лет реализовывать, рано или поздно что-то вроде FF появляется... Это хорошо, плохо то, что такой браузер начинает использоваться как средство показать (в том числе и тупым Web-разработчикам), что заказчики тоже не лыком шиты... (и если бы не их высокая занятость может и сами распрекрасно сайт сделали)...

PS FF очень перспективный браузер... но пока он хуже Опера.
PPS И какого дъявола он каждый раз пытается лезть в Интернет, когда его об этом не просят, я то выставлю все настройки для FireWall, но у других просто терпения может не хватить прибирать за ним...

>плохо то, что такой браузер начинает использоваться как средство показать (в том числе и >тупым Web-разработчикам), что заказчики тоже не лыком шиты... (и если бы не их высокая >занятость может и сами распрекрасно сайт сделали)...
>PPS И какого дъявола он каждый раз пытается лезть в Интернет, когда его об этом не просят, >я то выставлю все настройки для FireWall, но у других просто терпения может не хватить >прибирать за ним...

Ему, FF, тоже нужно показать, что он не лыком шит :)

Та же Опера тоже ломится.

дык уберите домашнюю страничку ;))

И домашняя страница убрана и загрузка обновлений, и всё-равно что-то нужно...

RSS? :-)

Тоже проверял - нету.

PS FF очень перспективный браузер... но пока он хуже Опера.
интересно в чем именно? просто у меня Опера выигрывала когда я пользовался диалапом, сейчас же она просто не котируется (использую исключительно для того, чтоб посмотреть на готовящуюся мной верстку).

>интересно в чем именно?
Он местами странен, даже не ошибочен, а странен... Я давно не видел, чтобы один блочный элемент ни с того, ни с сего, когда его об этом не просят наползал на другой... Ну уж если ты наползаешь - так наползай по нормальному, последовательно... Нет, поставишь первод строки <br> наползать перестаёт... Какие-то приветы из 90-х...

Я давно не видел, чтобы один блочный элемент ни с того, ни с сего, когда его об этом не просят наползал на другой... Ну уж если ты наползаешь - так наползай по нормальному, последовательно... Нет, поставишь первод строки <br> наползать перестаёт...
если честно, то это довольно размытое объяснение :) а вообще свои странности есть у каждого браузера, естественно лидерство за мегамастерским ИЕ.

Какие-то приветы из 90-х...
а вот чтоб их не было, надо доктайп ставить XHTMLевский (это я не к тому, что соблюдать стандарты и пр. не здоровую хрень), после него все блоки начинают себя вести нормально, як у книжці написано :)

Может весь мир назло создан? И мы живем в ламерском мире? :)

поосторожнее... FF юзаю не назло и ламером себя не считаю.

ЛАМЕРСКОЕ ПО - это ПО в которых етсь только одна кнопка ЗАПУСТИТЬ :)

А вообще мой вопрос перевёл тему обсуждения куда-то далеко от начатой

Если это ПО выполняет те задачи, которые перед ним стоят, то почему бы не ограничиться и одной кнопкой.

Сейчас даже оффигеные программы требуют в себе хороший интерфейс и "навороченость" :) Ну за исключением DOSовский... Сейчас уже просто неприлично делать что-то без красивой графики и дизайна...

Например, операционные для стиральных машинок делать с оконным интерфейсом и возможностью менять обои ;)

Скажем так, на FF очень падки подвижные личности, хотя это не объективно, так как IE 6, который сто лет в обед уже не обновлялся, даже флегматики готовы на что угодно сменить. Есть хороший критерий, если пользователь, заказчик, которому явно кто-то устанавливает Windows вдруг является обладателем FF, да не дай бог сам своими руками его установил - жди беды - сайт придётся многократно перерабатывать. Именно эту Web-мудрость eleneki, скорее всего, и хотела подчеркнуть...

Такую параллель можно провести и с любым другим браузером. Который ламер чудом поставил.

люблю пхп, линух и ФФ!

А причем здесь ламер?

Ну ведь FF назвали ламерским браузером. Cheops высказал свою точку зрения по поводу того, почему считают ламерским.

Не нужно на себя примеривать мои слова... Браузер с высоким распространением не может быть ламерским или характеризоваться как-то иначе как браузер с высоким распространением, это подразумевает что им пользуются самые разные люди. Любой Web-разработчик обязан им пользоваться и принимать его в расчёт - тут практически не бывает нравится или нет - это работа. Речь о том, что заказчик, требующий в первую очередь ориентации на FF, мало заботящийся об будущих посетителях сайта, сильно заботящийся о себе, с высокой долей вероятностью может менять свои требования когда будет выполнено 30, 50, 80 и 90% заказа. Не считаясь ни с время, ни трудозатратами. Причина этого зачастую в том, что заказчик не сформулировал цель и задачи сайта. FF не является здесь жёстким критерием, однако часто выступает признаком.

Согласен, но лишь от части.

Я не согласен с тем, что конкретно FF обвиняют, не пишут заказчик - ламер, а именно FF ламерский. Это напоминает холивар с ОСами: "Виндовс мастдай" и т.д. И именно с такой позицией я не согласен. ПО - это лишь инструмент, и его необходимо использовать по назначению. А если кто-то не умеет этого делать, то тут проблема в человеке (пользователе).

Просто, если мы будем выражаться в подобном стиле, то неизбежно кто-то станет после трактовать это так: FF - ламерский браузер, его нельзя использовать. Сами ведь наверняка знаете, как слухи растут и во что они потом выливаются - в неправильную позицию общественного мнения.

ВВВвввввоооооотттььь !!! куда нас мудрый cheops вывел!!
Собственно из этого вывод: кто плохо верстает - нелюбит FF ! )))

Хм... собственно, насколько я понял, речь идёт об заказчиках, а не об верстальщиках...

Интересненько где-ж ты в Афинах закалачиваешь 1200 евриков, я тоже хочу,а то сижу на 800

места надо знать. я в районе Катехаки "закОлачиваю", хотя есть и иногородние заказчики, на то он и интернет.

Казань

PHP+js+MySQL программист

8000руб. Обещали в след месяце 15000. (а вообще для отчисленного студента это норм)

Заказов хватает. Работаем По всей России. В первые недели работы спал по 3 часа в сутки.

Для Казани - 8000 в месяц очень мало.

Тут два варианта. Либо вы слабый программист или испытательный срок, либо руководство жадное.

В первом случае - всё понятно, надо расти.

Во втором, если обещание не выполнят, рекомендую бежать из этой студии как можно быстрее.

Спасибо за совет. Студия хорошая,а руководство не жадное)

сис админ + фриланс php :) омск...
по омску заказов не очень на стационаре плотют до 16...
работаю в основном с израилем и сша...

Ну даже не знаю, как и сказать.

город Москва (сам из МО).

PHP, немного JavaScript , чтобы понять Ajax, ну и верстка.

Оклад на фирме 35 000 (офицально) + неофициально + немного фриланс (для души за деньги).

Заказов мало, но объемные.

Варшава, Польша
сам из Кишинёва, тут учусь в универе
PHP (+MySQL), JavaScript (+AJAX), вёрстка. Изучаю PostgreSQL и присматриваюсь к Perl (на зачёт), Ruby & Python.
125 р/час + фриланс =)

в Польше рублями платят? если в евро, то 3.5 в час это очень мало. у нас на языковых
курсах платят 5 - ничего делать не надо, только слушать.

платят в польских злотых.
знаю что мало, но ещё есть стипендия + разные мега-срочные заказы, за которые платят хорошо и быстро.

неужели в москве так мало платят?

В Москве платят нормально, я назвал только свою офицальную сумму зарплаты (35 000), а так где-то в районе 100 000 руб. получается, плюс/минус 30 000.

PS
Я постеснялся сразу писать такую сумму.

1) Челябинск
2) Программист / Free lance
3) 15 т.р. оклад + 30 т.р. с freelance
4) Специализируюсь в основном на Битриксе, заказов очень много, по 3-4 заказа в день. Работы хвататает.

Работа отнимает очень много времени и сил (еще студент колледжа), собираюсь полностью перейти на фриланс.

>Работа отнимает очень много времени и сил (еще студент колледжа), собираюсь полностью перейти на фриланс.

полностью согласен.

Липецк
инженер-программист
Firebird, MySQL
~16000р

Казахстан Чимкент
Инженер Прграммис, говорят, что нас скоро обзовут аналитиками.
По бумажкам получаю в переводе на ваши 12000 рубликов
+ налево ПО и сайтики пишу, бывает вообще без заказов пол года сижу, бывает куча заказов.
В итоге в среднем получается вторая зарплата.

Заказы на сайты повалили после указа призидента о "Информационном неравенстве", типа каждая гос контора должна иметь сайт.

Вот такие вот они, программисты, с чего бы не нчалась тема, все сводится к обсуждению достоинств браузеров=)
Оно и правильно, для настоящего программиста деньги на втором месте-первое место остается для любимого занятия..

- Санкт-Петербург
- Веб-мастер (PHP+MySQL+HTML (дизайн-верстка)), постоянно неофициально, работаю дома
- 15 000 - 20 000 руб.
- работы очень много, с учетом что я заканчиваю 11 класс. А вообще в Питере каждой собаке нужен сайт.

Реклама: Explay.su - мой проект.

P.S.: Собираюсь перебираться в Umisoft :)

>- А вообще в Питере каждой собаке нужен сайт.
Тут тоже :-)
Занимаюсь сайтом Ассоциации юридических советников, а у меня в конторе делали сайт Урологичского товарищества. Такие картинки видел - хуже кошмаров =)
И картинки ещё туда-сюда, там и многомегабайтные фильмы есть =)