Форум: Форум PHPФорум ApacheФорум Регулярные ВыраженияФорум MySQLHTML+CSS+JavaScriptФорум FlashРазное
Новые темы: 0000000
MySQL на примерах. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. Социальная инженерия и социальные хакеры. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. MySQL 5. В подлиннике. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. PHP. Практика создания Web-сайтов (второе издание). Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. Объектно-ориентированное программирование на PHP. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В.
ВСЕ НАШИ КНИГИ
Консультационный центр SoftTime

Разное

Выбрать другой форум

 

Здравствуйте, Посетитель!

вид форума:
Линейный форум Структурный форум

тема: Элементарный вопрос по электронике
 
 автор: ddhvvn   (06.07.2009 в 16:17)   письмо автору
 
 

Если кто помнит с электроникой я "не очень" дружу )
Есть зарядка от старой мобилы. Написано 5 В, выдает почти 9 =)
Нужно снизить до 3. Вопрос как? Резисторы какие-то или что?

Если подручными средствами - вообще отлично! ) А то посещать магаз из-за каких-нибудь 2-х рублевых штучек...

блин не туда...

  Ответить  
 
 автор: dyadya   (06.07.2009 в 16:31)   письмо автору
 
   для: ddhvvn   (06.07.2009 в 16:17)
 

Если Вам эта зарядка нужна для зарядки (масло масляное) аккумулятора, то не обязательно понижать напряжение. Достаточно ограничить ток, включив в цепь последовательно переменный резистор и амперметр. Ток регулируйте так, чтобы время зарядки было 5 - 6 часов.

  Ответить  
 
 автор: ddhvvn   (06.07.2009 в 16:40)   письмо автору
 
   для: dyadya   (06.07.2009 в 16:31)
 

нет не для зарядки, а для питания электронного устройства (типа "звонок") в режиме 24/7 =)

  Ответить  
 
 автор: GeorgeIV   (06.07.2009 в 16:42)   письмо автору
 
   для: ddhvvn   (06.07.2009 в 16:40)
 

Ток потребления какой у устройства?

  Ответить  
 
 автор: ddhvvn   (06.07.2009 в 17:06)   письмо автору
 
   для: GeorgeIV   (06.07.2009 в 16:42)
 

ммм.. не знаю.
в общем 2 батарейки ААА

P.S.: чего модераторы тему не переносят? опять в спячке...

  Ответить  
 
 автор: GeorgeIV   (06.07.2009 в 17:12)   письмо автору
 
   для: ddhvvn   (06.07.2009 в 17:06)
 

Просто, если померяешь ток, скажу сопротивление

  Ответить  
 
 автор: nas2net   (06.07.2009 в 17:09)   письмо автору
 
   для: ddhvvn   (06.07.2009 в 16:17)
 

Это только без нагрузки там 9В, а при номинальной нагрузке (написано на зарядке) как раз должно быть 5В. Если нагрузка будет еще больше напряжение будет еще меньше.

  Ответить  
 
 автор: Trianon   (06.07.2009 в 20:56)   письмо автору
 
   для: ddhvvn   (06.07.2009 в 16:17)
 

9 это на холостом ходу (при токе измерения напряжения, близком к нулю ).
На зарядке не только напряжение, но и ток заряда написан.
К примеру, если ток заряда 0.2 А, то 9-5 = 4В падает на внутреннем сопротивлении источника.
4В/0.2А = 20 Ом .

У нагрузки есть ток потребления, который неплохо было бы померять (при подключении к честному источнику.)
К примеру, ток потребления звонка от двух элементов 1.5В равен 0.1А
Сопротивление нагрузки 3/0.1 = 30 Ом
Нужный ток будет достигнут при суммарном сопротивлении всего контура 9В/0.1А = 90 Ом
Добавочный резистор будет нужен на 90 - 30 - 20 = 40 Ом

Впрочем зарядка может вести себя при удалении от рабочего режима вовсе не как неидеальный источник напряжения, а совсем по-другому...

  Ответить  
 
 автор: ddhvvn   (06.07.2009 в 21:30)   письмо автору
 
   для: Trianon   (06.07.2009 в 20:56)
 

>Добавочный резистор будет нужен на 90 - 30 - 20 = 40 ОМ
Т.е. нужен всего 1 ? подключенный в разрыв на любой провод (+/-)?
>Впрочем зарядка может вести себя при удалении от рабочего режима вовсе не как неидеальный источник напряжения, а совсем по-другому...
Как это может проявиться и чем обернуться? )

  Ответить  
 
 автор: Trianon   (06.07.2009 в 21:50)   письмо автору
 
   для: ddhvvn   (06.07.2009 в 21:30)
 

что сожжете что-нибудь - сомнительно.
Скорее работать не станет.

  Ответить  
 
 автор: sim5   (06.07.2009 в 22:05)   письмо автору
 
   для: ddhvvn   (06.07.2009 в 21:30)
 

Надо полагать, что речь идет об импульсном источнике. В импульсном источнике питания регулирование выходного напряжение происходит в цепи обратной связи, роль которой выполняет оптопара и следящая ИС (в простых зарядниках транзистор, или вообще резестивный делитель), контролирующая выходное напряжение. Они в конечном итоге управляют скважностью импульсов входного ключа.
В сети много схем таких зарядных устройств и рассматриваются примеры по смене их выходных напряжений.

  Ответить  
 
 автор: ddhvvn   (06.07.2009 в 23:06)   письмо автору
 
   для: sim5   (06.07.2009 в 22:05)
 

Т.е. просто "всунуть" резистор нельзя?

  Ответить  
 
 автор: sim5   (06.07.2009 в 23:13)   письмо автору
 
   для: ddhvvn   (06.07.2009 в 23:06)
 

Куда всунуть? Учтите, что на тех БП, на которых написано, например, OUTPUT 4,5-9,5 вольт, выходное напряжение не стабилизировано, а это означет, что оно будет зависить от тока нагрузки. Разумнее встроить в БП линейный компенсационный стабилизатор напряжения под требуемое напряжение, чем ограничиваться балластом. Все зависит от того, что вы питать хотите, и требование этого устройства к стабильности напряжения.

  Ответить  
 
 автор: serjinio   (06.07.2009 в 23:29)   письмо автору
 
   для: ddhvvn   (06.07.2009 в 16:17)
 

Посмотрите LM317T

  Ответить  
 
 автор: sim5   (06.07.2009 в 23:32)   письмо автору
 
   для: serjinio   (06.07.2009 в 23:29)
 

А почему именно она?

  Ответить  
 
 автор: serjinio   (07.07.2009 в 13:16)   письмо автору
 
   для: sim5   (06.07.2009 в 23:32)
 

дешёвая, регулируемая и достаточно большой ток выхода, ну и минимум обвязки

  Ответить  
 
 автор: sim5   (07.07.2009 в 13:18)   письмо автору
 
   для: serjinio   (07.07.2009 в 13:16)
 

А еще дешевле один стабилитрон, резистор и транзистор. А уж, если говорить о ней, то судя по выбору БП большого тока не надо, это раз, и регулирования напряжения тоже, а значит, если выбирать среди стабилизаторов, то нужно выбирать отнюдь не этот экземпляр, и он будет дешевле.

  Ответить  
 
 автор: tourkhanov   (07.07.2009 в 00:06)   письмо автору
 
   для: ddhvvn   (06.07.2009 в 16:17)
 

пришлось даже зарегистрироваться...

издеваетесь над мужиком, что-ли? или меряетесь ... познаниями?
1. ничего ты не сожжешь зарядкой от мобильника... если разве что медную проволоку в 0,01 мм. Так что не парься - врубай свой звонок.
2. А вот чтобы зарядку долговременно не перегружать большим током - купи десяток резисторов малого сопротивления или пару метров нихромовой проволоки, мультиметр займи у соседа васи, соедини сопротивление последовательно со звонком, мультиметр воткни параллельно тому же "звонку" и, подбирая резисторы или длину проволоки получи нужное напряжение (твои 3 В).

P.S. все замеры нужно делать при работающем "звонке". при разомкнутой цепи твоя хрень так и будет выдавать 9 В.

  Ответить  
 
 автор: Valick   (07.07.2009 в 00:30)   письмо автору
 
   для: tourkhanov   (07.07.2009 в 00:06)
 

пришлось даже зарегистрироваться...
ну эта... типа, вэлкам ту пати)
оставайтесь, будет весело.
Автору топика:
А почему бы не купить нормальный блок питания? раз уж режим работы 24/7...

  Ответить  
 
 автор: ???   (07.07.2009 в 01:13)
 
   для: Valick   (07.07.2009 в 00:30)
 

> режим работы 24/7..
с этим совсем ничего не понятно.

как вариант можно включитьпрямо цепочку кремниевых диодов последовательно с нагрузкой
, с учётом того что на каждом диоде теряется ~0.7v и лень допаять простенький стабилизатор напряжения

  Ответить  
 
 автор: ddhvvn   (07.07.2009 в 16:15)   письмо автору
120.2 Кб
 
   для: Valick   (07.07.2009 в 00:30)
 

Ну можно и купить... ) если попадется нужный и за разумную цену =)
Просто возникла сама идея за секунду, в следущую секунду вспомнил что есть зарядка рабочая и подумал почему б не объединить так сказать "с минимальными вложениями" это все.
а тут пошло-поехало, но чем осуществлять мысль sim5, мне легче походить-поискать зарядку на 3В... хотя это трудновато, даже не знаю де их можно найти )

Для sim5: ну Вы скажите, блин. =) "Откройте документацию"!
Вы часто видите звонки с технической документаций,а уж тем более китайские за 70 рублей ("кишки" в аттаче)? ))))))

Можно, конечно, купить нормальный звонок с питанием уже и всеми необходимыми параметрами.
Но как я уже сказал, возникла идея и я спросил...

  Ответить  
 
 автор: GeorgeIV   (07.07.2009 в 16:23)   письмо автору
 
   для: ddhvvn   (07.07.2009 в 16:15)
 

 Wide supply voltage range: 3.0V to 15V

Так что смело можете втыкать свой зарядник. Это обычная пищалка на логических инверторах CD4069.

  Ответить  
 
 автор: sim5   (07.07.2009 в 16:23)   письмо автору
 
   для: ddhvvn   (07.07.2009 в 16:15)
 

Так давно надо было вскрыть и посмотреть, прежде чем задавать кучу сомнительных вопросов. На рисунке видна ИС серии CD40XX, а это КМОС серия, которая будет с успехом работать при наряжении и 9 В. И не так сложно найти в интернете на нее данные.

  Ответить  
 
 автор: ddhvvn   (07.07.2009 в 16:26)   письмо автору
 
   для: sim5   (07.07.2009 в 16:23)
 

Ну я, собственно, вскрыл еще перед созданием этой темы. Даже задоолго до этого - крутил "штучку" в левом верхнем углу )))))
Я вот только не понял, что Вы хотели сказать этим постом? Или подтверждаете свою первую мысль? )

  Ответить  
 
 автор: sim5   (07.07.2009 в 16:29)   письмо автору
 
   для: ddhvvn   (07.07.2009 в 16:26)
 

Если бы вы посмотрели данные на эту серию ИС, то вопроса о снижении питания до 3 вольт не возникло бы. :)

  Ответить  
 
 автор: ddhvvn   (07.07.2009 в 16:38)   письмо автору
 
   для: sim5   (07.07.2009 в 16:29)
 

Т.е. включать можно без всякого там?

  Ответить  
 
 автор: sim5   (07.07.2009 в 16:48)   письмо автору
 
   для: ddhvvn   (07.07.2009 в 16:38)
 

Можно, без всяких "там". Вообще все, практически без исключения, линейки лигических МОП серий будут работать при 9 В. Они (зарубежные) и выпускаются на верхние пределы уровней напряжений: 10, 15, 20... Рабочее напряжение указывается буквой в серии, например такая же как у вас, но 69UB, имеет рабочее напряжение до 20 В.
В интернете же полно справочной информации, и не только ее, но и рекомендаций по включению сигнальных и выходных цепей в зависимости от питания.

  Ответить  
 
 автор: ddhvvn   (07.07.2009 в 16:49)   письмо автору
 
   для: sim5   (07.07.2009 в 16:48)
 

Тем не менее - не работает! :( Уже подключил ...

А батарейки вставляешь - пищит еще чего т там...

  Ответить  
 
 автор: sim5   (07.07.2009 в 16:52)   письмо автору
 
   для: ddhvvn   (07.07.2009 в 16:49)
 

Не может быть такого по идее, если только времязадающая цепь не расчитана жестко под 3 В. Собственно не долго нарисовать схему вашей пищалки, и доработать ее.

  Ответить  
 
 автор: Trianon   (07.07.2009 в 16:52)   письмо автору
 
   для: ddhvvn   (07.07.2009 в 16:49)
 

ток потребления какой?

  Ответить  
 
 автор: ddhvvn   (07.07.2009 в 18:56)   письмо автору
 
   для: Trianon   (07.07.2009 в 16:52)
 

что-то не получается померить...

  Ответить  
 
 автор: Trianon   (08.07.2009 в 14:08)   письмо автору
 
   для: ddhvvn   (07.07.2009 в 18:56)
 

Так может это... может нет уже никакого звонка?

  Ответить  
 
 автор: ddhvvn   (08.07.2009 в 15:01)   письмо автору
 
   для: Trianon   (08.07.2009 в 14:08)
 

я ток подумал написать, а Вы уже здесь ))
да есть звонок, от батареек работает. только как я сказал светодиод перестал светиться.
я прозванивал мультиметром - и светодиод "пищит", и резистор, который на это светодиоде...
ниче не пойму...

короче наверное, легче выкинуть это на свалку и пойти раскошелиться на то что надо...
ибо сам я похоже не разберусь с этим, недостаточно квалификации )

  Ответить  
 
 автор: GeorgeIV   (07.07.2009 в 16:32)   письмо автору
 
   для: ddhvvn   (07.07.2009 в 16:26)
 

Я же вам привел отрывок из даташита на микросхему - диапазон питания от 3 до 15 В.

  Ответить  
 
 автор: ddhvvn   (07.07.2009 в 16:39)   письмо автору
 
   для: GeorgeIV   (07.07.2009 в 16:32)
 

Любое из этого диапазона? Без внесения каких либо изменений? Включил и все?

  Ответить  
 
 автор: GeorgeIV   (07.07.2009 в 16:49)   письмо автору
 
   для: ddhvvn   (07.07.2009 в 16:39)
 

Пива нет!!! Совсем нет!!!
Вы слово диапазон понимаете?!

  Ответить  
 
 автор: ddhvvn   (07.07.2009 в 16:53)   письмо автору
 
   для: GeorgeIV   (07.07.2009 в 16:49)
 

Понимаю, но см выше... )
а да - теперь даже с батарейками светодиод не горит....

  Ответить  
 
 автор: sim5   (07.07.2009 в 17:09)   письмо автору
 
   для: ddhvvn   (07.07.2009 в 16:53)
 

Правильно, если по фото, CD4069BD?

  Ответить  
 
 автор: ddhvvn   (07.07.2009 в 18:53)   письмо автору
 
   для: sim5   (07.07.2009 в 17:09)
 

ну да...

  Ответить  
 
 автор: sim5   (07.07.2009 в 19:53)   письмо автору
 
   для: ddhvvn   (07.07.2009 в 18:53)
 

Странно, но именно на эту ИС (BD) нет данных, по крайней мере не нашел в сети, либо отсутствует, либо просто продажа, либо указание, что снята с производства, а в китайских иероглифах не понимаю. Но.... Номер серии, ее структура, основные параметры, указываются в первых числах - CD40. Есть в серии разработки некоторых ИС, которые вроде бы как из рамок вон в серии, но они всегда в рамках основных параметров, таких как напряжение питания. Если же это серия той же структуры, но отличается напряжением питания, другими характеристиками, но в тоже время может повторять набор предыдущей серии, то в название серии добавляется буквенное обозначение сразу после номера серии, например, CD40HCT43.
Судя по маркировке, это из набора широкораспространенной серии CD40, и 9 В это для нее "родное" питание. В то же время, у иностранных производителей есть свое внутрефирменное обозначение, и бог его знает, может это вообще не из этой серии. Например, поиск CD4069BD, еще предлагал мне и ссылку на (как я понимаю) аналог MCS фирмы Harris.

  Ответить  
 
 автор: sim5   (07.07.2009 в 12:26)   письмо автору
 
   для: tourkhanov   (07.07.2009 в 00:06)
 

Уважаемый, никто и не над кем не издевается. Если вам надо подать ток на звонок велосипедный, это одно, а если вы хотите запитать звонок с работчим напряжением 3 В, то он возможно собран либо на МС типа PIC, либо что-то из серии Atmel. Откройте справочные данные по этим устройствам (вернее, автору бы надо этим поинтересоваться), и посмотрите требования к питанию для этих устройств.
Паять нихромые сопротивления, это знаете ли не тот случай, да и по нагрузке можно расчитать балласт, без всякого подбора, вот только источник не стабилизирован, и это надо учитывать.

  Ответить  
 
 автор: mihdan   (08.07.2009 в 13:38)   письмо автору
 
   для: ddhvvn   (06.07.2009 в 16:17)
 

9 выдает, потому что без нагрузки

  Ответить  
Rambler's Top100
вверх

Rambler's Top100 Яндекс.Метрика Яндекс цитирования