Разное

Вот, начал учить, кто может подсказать литературу , программы и прочее?

MASM - потрясная штука и свободно распространяется...
В книгах очень много старой информации... ну кому сейчас защищённый режим интересен и секции... Хорошая книга К. Ирвин "Язык ассемблера для процессора INTEL".
Хм... только производители процессоров вам свинью подготовили :))) выучите сейчас 32-битную архитектуру, а потом будете переучиваться на 64-битную :))) Там и регистров общего назначения больше, и защищённый режим удалён вообще, ещё чего-то добавили...

MASM хмм... надо пробывать, интересно стоит ли ассемблер таких усилий?

Стоит, особенно если с графикой работать плотно планируете или с дисассемблированием... да и вообще знание ассемблера здорово кругозор в программировании расширяет.

Ну его я буду учить это точно :) А вот пригодиться ли он - это другой разговор. А можно будет по коде тут вопросы задовать?
Да кстати, не пора ли убрать форумы php и mysql и сделать программирование и базы данных?

Задавать-то можно, но я вот например 100 лет в руки MASM не брал - реальных задач с применением ассемблера практически не встречается (у меня по крайней мере), а на просто повозится времени нет. Конечно, что помню всё выложу - особенно если вопросы будут касаться программированию для Windows.

>Да кстати, не пора ли убрать форумы php и mysql и сделать программирование и базы данных?
По идеи, конечно, их так следовало назвать с самого начала, но тут конъюктурные интересы берут вверх - мы так можем в посещаемости потерять, особенно с поисковых систем.

1)Конечно для windows :) Это у нас в колледже начался ассемблер, я и думаю, а почему бы не изучить по лучше?

2) А может в описании оставить?

1) Дело в том, что в сущесвтует два стиля: классический ассемблер, где искусство программиста состоит в написании собственных функций и ассемблер для Windows - там наиболее продуктивен тот программист, кто лучше знает API и может исползовать уже готовые системные функции. В общем как в теквандо - бывшие боксёры лучше бъют руками, а бывшие каратисты - ногами :)))

я бывший боксер :)) Но это не отвноситься к делу.
Ассемблер кросплатформенный? Он ведь работает с процессором да?
Так сказать напрямую? Или я ошибаюсь?
Какие у него возможности?

Есть такой компилятор - NASM (NetWide Assembler). Он поддерживает широкий диапазон форматов объектных файлов, включая форматы Linux a.out и ELF, NetBSD/FreeBSD, COFF, Microsoft 16-bit OBJ и Win32. NASM также способен создавать простые бинарные файлы. Синтаксис NASM максимально упрощён для понимания и похож на синтаксис Intel, но слегка посложнее. Он поддерживает инструкции Pentium, P6 и MMX, а также имеет макрорасширения.

Однако есть некоторые ограничения:
научившись писать проги под NASM, нужно немного попотеть, чтобы написать то же самое под MASM, ещё для NASM нет нормальных книг и справочников, а значит, прийдётся изучать по документации. Зато несомненный плюс - код, написанный на нём можно заставить работать на любой платформе.

А так, да, ассемблер кроссплатформенный язык. Только работает не напрямую с процессором.

Я бы не назвал ассемблер кросплатформенным, обычно под кросплатформенностью понимают возможность выполняться на разных аппаратных платформах, C/C++, PHP - крос-платформенные, а ассембелер - нет, грубо говоря у каждого процессора - свой ассемблер, у x86 - свой, у Motorolla - свой, у DEC - свой, у Alpha - свой. Именно благодаря тому недостатку появились первые языки высокого уровня (Fortran, Basic, C и т.д.). Более того в рамках одного процессора могут существовать разные реализации ассемблера - стандартов нет. Ведь что такое ассемблер - это попытка заменить непонятные машинные команды (выполнить операцию номер такой-то) на более логичные и понятные (сложить содержимое регистров, поместить память отсюда - туда). Да, в рамках одного процессора реалиции ассемблеров похоже: архитектура и набор машинных команд одинаковы, но по деталям синтаксиса они могут отличаться: например, NASM и MASM - это не совсем одно и тоже: они близки и даже ближе чем Perl и PHP, но отличаются...

ну понятно дело, что на 86 надо взор обратить :)

Давно не менялась разрядность процессора... сейчас идёт переход на 64-битную архитектуру, а там и размер ячеек и их число и адресация отличаются от 32-битной. Причём в отличие от перехода с 16 бит на 32, при переходе с 32 на 64 бита увеличено число регистров общего назначения, поэтому ассемблеры будут отличаться... По сути это будет новая платформа, с возможностью обеспеченья обратной совместимости с 32-битной архитектурой.

И по сути смысла в ней мало. Вот только , что туда памяти вбухать можно побольше 4 гигов.

Не совсем... добавлены дополнительные регистры общего назначения - их очень не хватало, теперь для ряда операций можно снизить число тактов.

Знаете ведь, чем более узкоспециализированная машина, тем быстродействие ее возрастает, чем больше универсальности, тем меньше быстродействие.
Отсюда следует, что 64 битные дадут прирост только в узкой направленности.
Опять же это все мое ИМХО, могу и ошибиться.

Да в общем узкой специализации у 64 нет (скорее наоборот с добавление регистров общего назначения увеличивается гибкость), но настроящую производительность можно получить только под 64-битным кодом, 32-битный код на 64-битном процессоре сейчас выполняется медленнее, чем на 32-битном процессоре.

я о том же, прирост будет 64 разрядном софте.
А его очень мало.

Софт то подтянется, а вот с драйверами ситуация действительно катастрофичная, кто сейчас будет писать драйвера для девайсов 2-х летней давности... а девайсов в последнее время пруд пруди и все нужные собаки, поэтому лично я на 64 бит ещё не скоро наверное перелезу...

А я вот даже не стану , если честно.

Литературу можно взять здесь:

http://softtime.ru/forum/read.php?id_forum=2&id_theme=9615&page=4

По моему в первой ссылке есть книга Зубкова в формате CHM. Вроде ничего.

Под винду лучшие туториалы написаны iczelion'ом. Так же можно почитать выпуски Олега Калашникова, который учит ассемблеру с нуля.
Ссылки:
http://asm.kalashnikoff.ru - пособие Калашникова
http://win32asm.cjb.net - домашняя страничка iczelion'а
http://wasm.ru - огромное количество статей, туториалов и прог
http://movsd.com - домашняя страница Стива Хатчессона (отца masm32)

Поддерживаю, тоже хотел привести ссылки, но порастерял их уже...

Мда, запутался я :)

А что тут такого? Если знаете английский, вам прямая дорога к iczelion'у, иначе к Калашникову.
Затем пойти на wasm.ru, чтобы окунуться в мир ассемблера полностью.

За свежей версией MASM32 можно (и лучше) сходить к отцу (movsd.com).