Форум: Форум PHPФорум ApacheФорум Регулярные ВыраженияФорум MySQLHTML+CSS+JavaScriptФорум FlashРазное
Новые темы: 0000000
MySQL 5. В подлиннике. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. PHP. Практика создания Web-сайтов (второе издание). Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. Самоучитель MySQL 5. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. Самоучитель PHP 5 / 6 (3 издание). Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. PHP Puzzles. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В.
ВСЕ НАШИ КНИГИ
Консультационный центр SoftTime

Разное

Выбрать другой форум

 

Здравствуйте, Посетитель!

вид форума:
Линейный форум Структурный форум

тема: Как вы относитесь к Лебедеву?
 
 автор: golovdinov   (14.04.2007 в 22:12)   письмо автору
 
 

Наверное всем известен Артемий Лебедев. Я прочитал его ководство, посмотрел работы - действительно дело делает(ют), но только стоит посмотреть "бизнес-лич", и сразу понимаешь как в их компании, а в частности он сам, относятся к "простым смертным". Как мне кажется, они всех делят на сотрудников своей компании и быдло... Заслуженно?

   
 
 автор: cheops   (14.04.2007 в 22:49)   письмо автору
 
   для: golovdinov   (14.04.2007 в 22:12)
 

Что ж ему конкурентов на руках носить что-ли? Нормальная агрессивная политика, если вы с нами - вы хороший Web-разработчик, если нет - плохой... Манипуляций причём на бессознательном уровне (когда человек сам себе верит - ему и окружающие верят) - осуществляют все люди, добившиеся известности или успеха... Достаточно выдавать на гора 95% очень востебованных и красивых идей и 5%, а то и ниже, что тебе требуется, чтобы аудитория воспринимала эти 5% за прогрессивные и правильные идеи... Или вот ещё идея... специально аргессивно обругать Web-разработчиков (при этом обычные люди (то бишь клиенты) селективно остаются не обруганными), а Web-разработчики начинают бегать по форумам и постить темы "Как вы относитесь к Лебедеву?" - люди, которые слышат об нём первый раз начинают искать ответ на вопрос "А кто же такой Лебедев, что его так все не любят?", и конечно же этот ответ находят :)))

PS Что вас всех так заботит отношение незнакомого вам дядки к вам же :))) Не нравитесь вы ему и всё - так как окучиваете его область, демпингуя цены...

http://www.softtime.ru/cpp/read.php?id_forum=2&id_theme=255

   
 
 автор: krollik   (15.04.2007 в 21:47)   письмо автору
 
   для: cheops   (14.04.2007 в 22:49)
 

Относился сносно, а вот после этой статьи - http://insie.livejournal.com/165123.html - отношусь просто плохо..

   
 
 автор: AlexSol   (15.04.2007 в 22:52)   письмо автору
 
   для: krollik   (15.04.2007 в 21:47)
 

вообщето WayBackMachine не показатель ;)

   
 
 автор: krollik   (16.04.2007 в 09:03)   письмо автору
 
   для: AlexSol   (15.04.2007 в 22:52)
 

интересное дело - почему же?
Помоему до сих пор претензий на него не было

   
 
 автор: AlexSol   (16.04.2007 в 10:24)   письмо автору
 
   для: krollik   (16.04.2007 в 09:03)
 

я просматривал старые свои сайты - была разница в 2-3 месяца от рельных чисел.

   
 
 автор: krollik   (16.04.2007 в 14:15)   письмо автору
 
   для: AlexSol   (16.04.2007 в 10:24)
 

=) Тут 2-3 месяца погоды не сделают. В этом случае Лебедев конкретно подставился(читай зазнался) за ним и раньше замечали такие замашки, но сейчас он все рекорды побил =) Через несколько лет он скажет, что интернет так вырос только благодаря ему..

   
 
 автор: AlexSol   (16.04.2007 в 14:28)   письмо автору
 
   для: krollik   (16.04.2007 в 14:15)
 

все просто: данная ошибка говорит что сервис нестабилен => на него опираться неверно.

   
 
 автор: 12345   (16.04.2007 в 16:02)   письмо автору
 
   для: AlexSol   (16.04.2007 в 14:28)
 

Куда важнее посмотреть на его реальную фотографию.
Давно заметил, что разговоров о нём много, а фото нет.
С некоторым усилием нашёл их (там рядом тоже есть в ракурсах).

М-да. Не встречал таких характеров. Загадочное слияние нескольких начал.

(Интересны у него еще фоторяды мест, где бывал - http://www.tema.ru/travel/mongolia-2/ .)

   
 
 автор: golovdinov   (16.04.2007 в 17:19)   письмо автору
 
   для: 12345   (16.04.2007 в 16:02)
 

Мда, интересные фотки :) Вапще фото веб-дизайнеров мало где найдешь ;)

Кстати, тут выше было сказано про то, что из говняненьких мелочей и складывается представление о всем остальном (одно большое Г). Лебедев своего добился...

   
 
 автор: targa   (15.04.2007 в 08:19)   письмо автору
 
   для: golovdinov   (14.04.2007 в 22:12)
 

Фигово отношусь.

>но только стоит посмотреть "бизнес-лич"

Вот еще когда даже разработкой сайтов не занимался, посмотрел и с тех фигово отношусь. И восторгов "Ах Лебедев, ах ководство" -не понимаю.

   
 
 автор: coloboc66   (15.04.2007 в 10:16)   письмо автору
 
   для: targa   (15.04.2007 в 08:19)
 

Не нравитесь вы ему и всё - так как окучиваете его область, демпингуя цены... А Лебедев ее случаем не приватизировал, эту область? С таким же успехом Я могу сказать, что это МОЯ область...

   
 
 автор: cheops   (15.04.2007 в 13:43)   письмо автору
 
   для: coloboc66   (15.04.2007 в 10:16)
 

>С таким же успехом Я могу сказать, что это МОЯ область...
Сказать мало... нужно ещё очень здорово раскинут сети влияния, приложить массу труда... когда к вам Яндекс за дизайном будет обращаться, я не уверен, что у вас не снесёт крышу и вы не будете считать Web своей областью (хотя бы в СНГ) на которой браконьерничуют другие.

   
 
 автор: targa   (15.04.2007 в 16:23)   письмо автору
 
   для: cheops   (15.04.2007 в 13:43)
 

> когда к вам Яндекс за дизайном будет обращаться
IMNO Яндекс туда не за десигном обращался, а за подписью "Дизайн — Студия Артемия Лебедева". Дизайн там Yahoo-Amazon'овский.

   
 
 автор: coloboc66   (15.04.2007 в 19:51)   письмо автору
 
   для: targa   (15.04.2007 в 16:23)
 

Дизайн там Yahoo-Amazon'овский Ну и брали бы тогда подпись у Yahoo-Amazon'... Или Yahoo-Amazon' перед Лебедевым трепещут и боятся признаться, что работали они, а не Лебедев?

   
 
 автор: vov4ik   (15.04.2007 в 19:57)   письмо автору
 
   для: coloboc66   (15.04.2007 в 19:51)
 

У Амазона и Yahoo нет музея клонов... А жаль.

   
 
 автор: cheops   (16.04.2007 в 01:02)   письмо автору
 
   для: targa   (15.04.2007 в 16:23)
 

.

   
 
 автор: KPETuH   (16.04.2007 в 09:14)   письмо автору
 
   для: golovdinov   (14.04.2007 в 22:12)
 

я к нему не отношусь, ну не родственники мы сним и всё, вот такая вот ботва...

   
 
 автор: glsv (Дизайнер)   (16.04.2007 в 09:27)   письмо автору
 
   для: golovdinov   (14.04.2007 в 22:12)
 

> но только стоит посмотреть "бизнес-лич"

Их бизнес-линч - это хорошее шоу, смысл которого: еще выше поднять имя студии Лебедева и заодно постебаться. Ни один здавомыслящий дизайнер для серьезной оценки туда ничего не пошлет. И относиться к нему (к бизнес-линчу) следует, как шоу, а не как к чему-то серъезному.

PS: А если посмотреть глубже, то за стебом можно увидеть вполне здравые замечания (которые, действительно, нужно учитывать) ... и юмор.

   
 
 автор: Trianon   (16.04.2007 в 10:10)   письмо автору
 
   для: glsv (Дизайнер)   (16.04.2007 в 09:27)
 

>PS: А если посмотреть глубже, то за стебом можно увидеть вполне здравые замечания (которые, действительно, нужно учитывать) ... и юмор.

Отлично сформулировано.
Вот за этим я туда (и в ководство еще) и заглядываю периодически. А в остальном я к Лебедеву не отношусь :)

   
 
 автор: SHAman   (16.04.2007 в 12:56)   письмо автору
 
   для: Trianon   (16.04.2007 в 10:10)
 

Лично я считаю, что Лебедев прав в 90% случаев, что касается дизайна. Правда, у него свои взгляды и это нужно учитывать. Типографика - вообще его слабое место. Нормальный человек не заметит, что расстояние между буквами разнится на полпункта, а он замечает и критикует. С одной стороны, это иллюстрирует его стремление к совершенству всегда и во всем. Даже в таких мелочах. С другой, кажется буквоедством.

То, что пишется в бизнес-линче, пишется по-максимуму. Там описывают серьезные косяки и, на равне с ними мелкие косячки. Согласитесь, что не все работы он засерает. Причем, даже если арт-директоры находят косяки, в целом они могут оценить работу как "неплохо, если подделать". На мой взгляд, это достойная оценка.

Каждый дизайнер мечтает о том, чтобы его работу оценили. Бизнес линч - это шанс. Кроме того, при помощи него можно некисло раскрутиться.

Что касается ководства - там тоже не все истина. Я думаю, оно и не претендует на истину в последней инстанции. Просто это пища для ума. Можно получить некоторые дополнительные знания. Например, я не задумывался над кавычками, а теперь парюсь и считаю, что это правильно. Мне как-то пришла мысль исследовать букву "Ё". Хотел я узнать что это за буква, от куда взялась, зачем. Только начал исследовать, оказалось, что в ководстве про это статья.

Я не понимаю людей, которые говорят, что Лебедев просто возомнил себя мегакрутым, а всех остальных мешает с дерьмом. Лично я считаю, что Лебедев - обычный человек, который достиг успеха благодаря уму, трудолюбию, любознательности. Посмотрите на его ранние работы! Посмотрите с чего он начинал! И что он делает сейчас. Его сайты и работы очень высокотехнологичные и дизайн часто безупречен (но не всегда, кстати).

Я не молюсь на Лебедева, я считаю, что он умен и с его мнением можно считаться. Но не всегда. С ним можно соглашаться, а можно нет - это дело каждого лично. Но не стоит говорить, что он плохой. Ведь мало кто из тех, кто так говорит, знают его лично. Он очень прямолинеен, я считаю, что это положительное качество. Он довольно груб, ну и что? Есть много грубых людей и их не ненавидят. Да, мне тоже не нравится иногда как и что он говорит, ну и что? Это его право. А мое право в том, чтобы выбрать читать или не читать то, что он написал.

Мне импонирует его тяга к совершенству в деталях. Просто если сделать хороший продукт в целом, но с мелкими косячками, то он проиграет такому же продукту, с многими мелкими приятностями. Скажем, прикрутите к своей админке типограф и она поднимется в глазах пользователей.(если они его заметят, конечно). Вынесите кавычку за строку и для тех, кто это заметит, рейтинг вашего сайта возрастет.

Дизайн проявляется как раз в деталях. Каждая мелкая деталь важна. И если в общем неплохо, а в деталях говно - значит и в общем тоже говно. Лебедевские ководства, линчи и прочие статьи - как раз об этом и говорят. И я считаю, что это правильно.

ЗЫ. Кстати, иногда вижу работы студии Лебедева и прусь от бездарности, с которой они сделаны:) Зайдите на яндекс-открытки. Это же пипец! Там много готовых открыток, которые сделаны в студии. И они ужасны! Так что далеко не все, что делает Лебедев - идеал.

   
 
 автор: Valick   (16.04.2007 в 13:18)   письмо автору
 
   для: SHAman   (16.04.2007 в 12:56)
 

Согласен с вами на все 100%, не умею так красиво писать как вы поэтому просто +1

   
 
 автор: lgar   (16.04.2007 в 13:47)   письмо автору
 
   для: golovdinov   (14.04.2007 в 22:12)
 

мне нравится yandex...
Что касается лебедева,
в номере журнала chip cd,за 2002-2003 год точно не помню,была статейка,в которой говорилось:"какой лебедев плохой и его дизайн ру не соответстувет требованиям W3c и вообще его хтмл код содержит ошибки"(я уже молчу об его дизайне,все шиворот навыворот).
что касается лебедева,(если Вы о нем не заговорили я бы вообще о нем бы и не вспомнил),просто человек хочет заработать по-больше денег(видать его цветная клава в РФ не пользуется популярностью) и рассчитывая на богатеньких клиентов-дураков несет такую же хрень,как я в этом посте...
PS Доверяйте, автора точно не помню ,Пауэл кажется,книга от бхв.Архитектура Web-сайта,кажется,называется,голова болит ,щас и не вспомню...

   
 
 автор: Temnovit   (16.04.2007 в 16:01)   письмо автору
 
   для: lgar   (16.04.2007 в 13:47)
 

То, что в этой теме уже больше 20-и ответов, говорит о том, что Лебедев своей цели добился :)
А на наше мнение ему уже все равно.

   
 
 автор: Кузнецов М.В.   (17.04.2007 в 01:31)   письмо автору
 
   для: Temnovit   (16.04.2007 в 16:01)
 

Вот это верно очень Вы сказали. Сам хотел написать, что отношусь к нему положительно, как положительно отношусь к любому человеку, добившегося успеха. Я сам с Артемием Лебедевым не знаком, и, ему, я уверен, как успешному человеку, совершенно наплевать, как я к нему отношусь. Как и мне совршенно все-равно, как он относится ко мне.

   
 
 автор: Shokan   (18.04.2007 в 06:13)   письмо автору
 
   для: Кузнецов М.В.   (17.04.2007 в 01:31)
 

видели вот это?
Заходим на [url]www.yandex.ru [/url]
внизу жмем ссылку "о компании"
находим колонку "Партнерам" (не кликать на нее)
смотрим справа от нее
жмем ctr+A

   
 
 автор: targa   (18.04.2007 в 12:03)   письмо автору
 
   для: Shokan   (18.04.2007 в 06:13)
 

Shokan, боян :)
Хотя надо признать прикольный

   
 
 автор: ddhvvn   (18.04.2007 в 16:09)   письмо автору
 
   для: targa   (18.04.2007 в 12:03)
 

Про это LuxeMate писал 2 дня назад...

   
 
 автор: localGhost   (22.04.2007 в 07:44)   письмо автору
 
   для: ddhvvn   (18.04.2007 в 16:09)
 

не так давно решил поинтересоваться сколько стоит разработка сайта в их студии... ответ впечатлил: "под ключ", средних размеров проект - не меньше 40 000 евро....

   
 
 автор: golovdinov   (22.04.2007 в 12:59)   письмо автору
 
   для: localGhost   (22.04.2007 в 07:44)
 

У меня дыхание от таких цифр захватывает...

   
Rambler's Top100
вверх

Rambler's Top100 Яндекс.Метрика Яндекс цитирования