Разное

Появилась необходимость найти хорошую зарубежную платежную систему с возможностью обмена на валюту наших платежных систем.
Я знаю в принципе только PayPal и E-Gold. У первого обалденная коммисия. А вот со вторым почему-то прекратили работу все наши платежные и обменные сервисы.
В поиске какой-то левак выходит, а мне нужна хорошая электронная система, чтобы хотя бы вебмани можно было обменять на деньги этой платежной системы.

>Я знаю в принципе только PayPal и E-Gold.
Можно сказать, что больше ничего нет - все остальное кредитные карты и производные инструменты

>У первого обалденная коммисия.
Да, чем дальше от США, тем выше - это дискриминационно-защитная мера. С одной стороны не пускает в среду криминально-опасный элемент, с другой - защищает от высокорисковых зарубежных рынков.

>А вот со вторым почему-то прекратили работу все наши платежные и обменные сервисы.
Можно сказать, что эта европейская платежная система прекратила свое существование. Бизнес не только у нас кошмарят - это один из западных примеров избиения бизнеса (теперь так торренты пытаются пинать, только у них нет денег и запинать их по этой причине невозможно). Можно забыть о существовании этой платежной системы.

PS Ничего кроме PayPal нет, с PayPal в России работать невозможно. WebMoney (как и Яндекс.Деньги) - это СНГ, нигде больше эта система по сути не работает. Обнадеживающего вообще мало - если найдете, пожалуйста сообщите.

Ок. Понятно.. спасибо.

E-Gold, как я слышал, взламывают постоянно.

Плюс к этому, PayPal и E-Gold являются пассивными участниками афер, при которых предлагается гонять валюту по кругу, зарабатывая на разнице курсов (якобы можно построить цепочку европейских, американских и российских обменников, при которых обмен идет с прибылью). Что окончательно подорвало их авторитет.

>Плюс к этому, PayPal и E-Gold являются пассивными участниками афер, при которых предлагается гонять валюту по кругу, зарабатывая на разнице курсов (якобы можно построить цепочку европейских, американских и российских обменников, при которых обмен идет с прибылью).

А кончается всё чем? Фродом?

Мелкие суммы, долларов до десяти, реально приносят прибыль. А когда человек, поверив в реальность такого "бизнеса", проплачивает сколько-нибудь значительную сумму, то не получает ничего. Пару раз ответят, что на сервере профилактика или идет сверка платежей, а потом в игнор.

>Плюс к этому, PayPal и E-Gold являются пассивными участниками афер, при которых
>предлагается гонять валюту по кругу, зарабатывая на разнице курсов (якобы можно
>построить цепочку европейских, американских и российских обменников, при которых обмен
>идет с прибылью). Что окончательно подорвало их авторитет.
А в чем заключается афера? То, что деньги постепенно перекочевывают из кармана афериста в карман платежной системы? Есть форекс с его триллионными оборотами - там спекуляции на разнице курсов - основа самой системы. Не будем показывать пальцами, но некто Джордж Сорос заработал на этом миллиарды и все законно (ну разве что нервные англичане его персоной нон грата объявили, когда он на падении фунта сделал свой первый миллиард долларов). Кстати, роботы, играющие на разницы курсов в разных банках - это нормальная мировая практика (правда сошедшая в последнее время на нет, банки-дураки вероятно кончились :).

Это не страшно, страшны callback-и, особенно если счет на карточку завязан - т.е. кто-то, украв номер карточки, от вашего имени заказывает мелкий товар - вы опротестовываете и отзываете деньги, а товар ушел. Или если карточка (и счет) действительно кредитная и вы имеете возможность открывать счет тратить с неё деньги, открывать новый счет - гасить и закрывать старый счет и выстраивать такие небольшие пирамиды. В общем до черта там всякой всячины, которой мы слава богу лишены.

-

>E-Gold, как я слышал, взламывают постоянно.
Собственно взламывают всех, летом была волна взломов Яндекс.денег, до этого ломали WebMoney... Случается такое регулярно. У E-Gold проблемы серьезнее с государством, которое решило, что E-Gold занимается незаконным бизнесом и круто на них наехало. Примерно, как у нас наезжали на платежные терминалы с год назад (тогда атака была отбита), а они так и не отбились.

А в чем заключается афера?

Идея, на первый взгляд, кажется здравой: ценность E-Gold выше на западе, а ценность ВМ больше в СНГ. Поэтому E-Gold дешевле купить в СНГ, а ВМ дешевле купить в Америке. Для доказательства приводятся обменные курсы цепочки обменников, среди которых есть PayPal, E-Gold, http://www.e-metal.ru/ и что-нибудь ещё. Но дело решают не они, а некие фиктивные обменники, стоящие между ними.

Когда по кругу пускаются небольшие суммы, то и в самом деле получается обмен с прибылью. Эту прибыль выплачивают себе в убыток упомянутые фиктивные обменники. Таким образом достигается доверие клиентов. Но как только идет большая сумма, то фиктивный обменник-однодневка ее попросту крадет.

Так что с форексом или иной игрой на курсе тут ничего общего нет.

Обычно однодневки маскируются под солидные обменные пункты, работающие с 1999 года, а то и ранее. Но посмотришь историю домена - а он создан неделю назад...

"Это не страшно, страшны callback"
Доверчивые люди изрядно пострадали. callback тут совершенно точно не будет!

Компрометация фиктивного обменника это еще не компрометация платежной системы.

Конечно.
Но не украшает.

А разве не прокатит схема с обворовыванием ненадёжных обменников? Я имею ввиду что можно постоянно переводить мелкие суммы через обменник и выследить момент когда они задолбаются ждать перевода крупной суммы... а потом перейти на другой быдлообменник...
Мошенничество в квадрате получается ).
Эта идея родилась у меня очень давно. Когда я узнал про схему "мало-по-малу заработаем доверие, а потом кинем по-крупному" я сразу же подумал об этой контр-схеме. То есть пока мы в плюсе от этого обменника, то можно снова его кидать на мелкашке.

По памяти, процесс обмена занимает четыре часа (или шесть, а то и сутки). И пока обмен не завершится, с этим кошельком новых операций не будет. Так что нажиться на нем можно, но не сильно.

Прикиньте, 2-3 процента маржи от 10 долларов. Пусть даже несколько раз в сутки.

Главное выяснить правила системы и автоматизировать процесс (особенно если обменники работают по одинаковой схеме). А там уже неважно сколько времени идёт транзакция.

попутного ветра :)))

Откуда такой скепсис? И почему вы решили что я собираюсь заняться этим делом?

под делом, как я понимаю, Вы имеете в виду автоматизацию процесса.
10 долларов = 320 руб.
5% = 16 руб.
при чем после N кругов, понятное дело, исходные 320 руб Вам тоже не вернут.

Вы больше потеряете на девелопменте.
Я решил, что понимая очевидную абсурдность идеи, врядли станете предлагать заняться её еще кому-то.

Кроме того есть еще и такое соображение, что врядли Вы надуете владельца обменника.
Он осознает риск и идет на него.
Надут будет всё тот же лох, который решит повысить ставку.

Я выдвинул своё предположение. И не увидел её чёткого опровержения.

> Надут будет всё тот же лох, который решит повысить ставку.
Безусловно