Форум: Форум PHPФорум ApacheФорум Регулярные ВыраженияФорум MySQLHTML+CSS+JavaScriptФорум FlashРазное
Новые темы: 0000000
PHP. Практика создания Web-сайтов (второе издание). Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. C++. Мастер-класс в задачах и примерах. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. Социальная инженерия и социальные хакеры. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. PHP Puzzles. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. Программирование. Ступени успешной карьеры. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В.
ВСЕ НАШИ КНИГИ
Консультационный центр SoftTime

Разное

Выбрать другой форум

 

Здравствуйте, Посетитель!

вид форума:
Линейный форум (новые сообщения вниз) Структурный форум

тема: За что банят на форуме?

Сообщения:  [1-10]   [11-14] 

 
 автор: Кузнецов М.В.   (18.01.2011 в 11:07)   письмо автору
 
   для: Красная_шляпа   (18.01.2011 в 10:47)
 

http://www.softtime.org/forum/read.php?id_forum=3&id_theme=1937
http://levi.ru/guests/guests.php?id_catalog=5&id_position=251

   
 
 автор: Красная_шляпа   (18.01.2011 в 10:47)   письмо автору
 
   для: Кузнецов М.В.   (18.01.2011 в 08:58)
 

что-то я совсем не пойму вы сейчас врачем работаете до этого врачом психологом генеральным директором в монтажной фирме в чечне служили а кто софт тайм возглавляет про химика помню

   
 
 автор: cheops   (18.01.2011 в 10:44)   письмо автору
 
   для: блогер   (18.01.2011 в 10:29)
 

Вы думаете врачи каждые 20 лет полностью меняют тактику следования инструкциям? Вы еще военным врачам про инструкции расскажите. А потом сравните статистические данные смертей пациентов в 1943 и 1933 годах. Если даже близко не видели как работают в реанимации, зачем из пальца высасывать и писать?

   
 
 автор: Кузнецов М.В.   (18.01.2011 в 10:40)   письмо автору
 
   для: блогер   (18.01.2011 в 10:29)
 

>> А Вы никогда не задумывались над вопросом о том, почему так мало "дел
>> врачей" которые доходят до суда? Или разваливаются там? Подумайте. Я
>> потом ответ скажу, если Ваш будет неверным.
>На то много причин.
>
>> Некоторые инструкции, если иметь ввиду бумажки, писаны 20 и более лет
>Хотелось бы сравнить статистические данные смертей пациентов за 1990 год и за
>2010 год. :-> Картина станет предельно ясна. :->


Без комментариев.
Вернее с одним комментарием. Никогда не рассуждайте на темы, в которых Вы непрофессионал - прослывете умным :)))
И если я на Ваш вопрос пишу пространные посты я прошу отвечать мне точно также, а не отписками "на то много причин". Потрудитесь написать те причины, из-за которых Вы считаете, что так происходит. А я скажу, что так, а что нет. Я трудился отвечая Вам максимально подробно и понятно, ну и Вы уж уважьте... И если говорите про статистику - то приводите её. Особенно после слов "картина станет предельно ясна". После таких слов нужно не только статистику приводить, но и подробные - профессиональные! - комментарии к оной.

   
 
 автор: блогер   (18.01.2011 в 10:29)   письмо автору
 
   для: Кузнецов М.В.   (18.01.2011 в 08:20)
 

> А Вы никогда не задумывались над вопросом о том, почему так мало "дел
> врачей" которые доходят до суда? Или разваливаются там? Подумайте. Я
> потом ответ скажу, если Ваш будет неверным.
На то много причин.

> Некоторые инструкции, если иметь ввиду бумажки, писаны 20 и более лет
Хотелось бы сравнить статистические данные смертей пациентов за 1990 год и за
2010 год. :-> Картина станет предельно ясна. :->

   
 
 автор: Кузнецов М.В.   (18.01.2011 в 08:58)   письмо автору
 
   для: блогер   (17.01.2011 в 23:49)
 

>на каком основании фельдшер игнорирует утверждённую инструкцию?
У фельдшера есть только одна инструкция - делать то, что говорит врач. И только. Вы просто не представляете предметной области... Невозможно в принципе, чтобы фельдшер/медсестра сделали что-то иное, чем то, что им сказал доктор. Иное просто невозможно по определению. Безусловно, фельдшер, особенно грамотный и давно работающей, имеет полное право врачу посоветовать что-то. И даже сказать, что считает, что врач не прав. Но делать он будет ровно то, что я скажу, независимо от того, считает он прав я или так не считает.

   
 
 автор: Кузнецов М.В.   (18.01.2011 в 08:20)   письмо автору
 
   для: блогер   (18.01.2011 в 01:21)
 

>А так, до первой комиссии. Она будет руководствоваться общепринятыми нормами, а не...
А Вы никогда не задумывались над вопросом о том, почему так мало "дел врачей" которые доходят до суда? Или разваливаются там? Подумайте. Я потом ответ скажу, если Ваш будет неверным.
Это а.
Б. Старший врач и вообще врач имеет по всем инструкциям как раз полное право в выборе методики лечения. И дело здесь ни в каких-то ноу-хау, а просто в объеме знаний и умений. Если я могу оперировать, то я пойду в критической ситуации на операцию, а другой доктор не пойдет. Просто потому что не умеет, и занимается совсем другим.
и с.
Некоторые инструкции, если иметь ввиду бумажки, писаны 20 и более лет назад. И с тех пор не переписывались. С той поры изменилось немало. А во многих инструкциях вообще написан откровенный антинаучный бред. Потому что писались они не кровью, а кабинетными идиотами.
Наконец, когда я говорю "по инструкции", то я имеею виду даже не бумажки, а "общепринятые способы действия в аналогичных ситуаций". Но жизнь это штука сложная. И она порою нами написанных инструкций не признает. А наши "общепринятые способы" ломает через колено.
И еще три момента.
Первый. Лучшими в наших профессиях - медицина, спецназ, спасатели и т.д. - считаются те, кто умеет сам принимать решения, зачастую мгновенные. А не листать у головы пациента справочник по оказанию скорой и неотложной помощи.
Второй.
>Имеешь ноу-хау - поделись с коллегами
Для справки. У меня около сотни научных публикаций, немало статей в прессе, 18 книг и бесчисленное количество разговоров с коллегами в кулуарах.
Кроме того Вы еще не правы вот в чем. Если мне пришел в голову сильный ход, пусть и отличный от общепринятых норм, то пока "будут выявлены риски и оценены преимущества" у меня пациент отправится в те края, откуда нет возрата. И ещё одно. У нас говорят так. В наших профессиях могут работать лишь люди, умеющие мыслить самостоятельно, а не только повторять чей-то опыт. А командиром может стать только тот, кто не только может принимать самостоятельные решения, но еще и такие решения, которые неочевидны на данный момент для других.
Третий.
Ещё для справки. Официальная медицина и медицина практическая это две сильно разных вещи. И умный врач зачастую назначает пациенту такие вещи, от которых официальная медицина стала бы невротичкой до конца своих дней. ...Есть такой величайший психолог Лэнг. Так он знаете, как лечил людей порою? Он с ними напивался. Ни в одном учебнике психологии Вы такое не найдете. И я так делал многократно. И мне коллеги тоже крутили пальцем у виска. Но после меня люди выходили из тяжелейших психозов, а из кабинетов после психотерапевтчиеских бесед, проведенных по всем правилам - в психбольницы.

   
 
 автор: блогер   (18.01.2011 в 01:21)   письмо автору
 
   для: cheops   (18.01.2011 в 00:50)
 

Имеешь ноу-хау - поделись с коллегами на страницах журнала, расскажи на форуме (здесь не имеются ввиду блог и интернет-форум). Пусть этот опыт станет предметом изучения, пусть будут выявлены риски и оценены преимущества. А так, до первой комиссии. Она будет руководствоваться общепринятыми нормами, а не...

   
 
 автор: cheops   (18.01.2011 в 00:50)   письмо автору
 
   для: блогер   (17.01.2011 в 23:49)
 

Потому что речь идет не о фельдшере, а о старшем враче. Шельдшер же делает то, что говорит старший врач. Основание - личный опыт (сотни спасенных людей). Опытный врач, тем более реаниматолог знает, выживет человек или нет, если будет такая терапия. От инструкций отходят, когда шансов у человека, при предписанной терапии, выжить нет, в таких ситуациях рисковые решения позволяют спасти человека. Это нарушение инструкции, но в результате - человек живет, была бы выполнена инструкция - человек бы умер. Помоему предельно понятно написано.

   
 
 автор: блогер   (17.01.2011 в 23:49)   письмо автору
 
   для: Кузнецов М.В.   (15.01.2011 в 09:16)
 

Инструкция подобна ПБ - каждый пункт написан кровью. Возникает вопрос - на каком основании фельдшер игнорирует утверждённую инструкцию?

   

Сообщения:  [1-10]   [11-14] 

Форум разработан IT-студией SoftTime
Rambler's Top100
вверх

Rambler's Top100 Яндекс.Метрика Яндекс цитирования